• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

[治疗记录] 治疗贴- 术后多发,仑伐+O,T+A,卡博等,继续探索中

  [复制链接]
483881 56 嘉琪-Icanlive 发表于 2022-2-11 15:09:04 |

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
在论坛学习了半年多,在此立贴,希望能和病友多交流病情,一起学习,一起抗癌、控癌。本人确诊时37岁,女,女儿不到2岁。出生乙肝携带。应该是小三阳,又转大三。

2020年8月诊断为原发性肝癌(HCC):甲胎蛋白(AFP)值2364(ug/L),核磁影像:无包膜,尺寸约8.6*6.8*5.4厘米。门静脉右分支癌栓。主门静脉和左侧分支通畅。同时进行了肺部CT扫描,骨扫描,无扩散证据。


治疗过程:

1) 2020年8月31日内放疗---依据:因右支干有癌栓,与介入栓塞相比,内放疗更利于消灭癌栓(虽然最终对我的癌栓没有起效)。

术前甲胎5200(5200是在另一个诊所查的,不同医院无法比较。治疗后第二天医院检查甲胎3949)。

2) 9月22日(甲胎1494)-12月2日O药140mg---依据:有小范围临床试验,显示放疗后进行免疫治疗,效果要优于单独放疗。其原因可能是放疗后肿瘤死亡时释放抗原,激活免疫系统,这时候加上免疫治疗有辅助免疫系统击杀癌细胞的作用。

11月18日增强核磁扫描,显示肿瘤缩小了1厘米左右。

3) 12月3日(甲胎592)-2021年1月21日 O药140mg +乐伐4mg--依据:因为甲胎已经不再下降甚至掉头上升,所以加上靶向,先从4毫克加起。

1月11日增强核磁扫描,显示肿瘤缩小了1.5cm左右。

4) 2021年2月1日手术(术前甲胎546),进行右半肝切除,癌栓一并切除。(术前1月15日O药最后一次点滴,1月21日乐伐替尼开始停药),2月7日出院,术后恢复顺利,AFP呈下降趋势。

这里如何判断AFP下降趋势是否正常:理论上肿瘤切除后,AFP每5-7天应该减半。回头看我的下降趋势是稍微慢于5-7天减半的,所以也一定程度上说明了还有残余病灶。术后外科医生建议吃靶向,肿瘤内科建议无需靶向因为研究显示没有证据证明吃靶向药可以预防复发。

5) 3月29日(甲胎36.4)-6月17日:增强核磁发现4个新病灶(0.5-1厘米)+1个可疑灶(0.7厘米),重新开始乐伐8mg---依据:因为术后病理报告显示死亡的肿瘤细胞上没有白细胞,而免疫治疗的机理是启动白细胞杀死肿瘤,所以医生说可能免疫对我没起效。关于是否要消融:跟医生反复讨论后,医生建议以为不确定是否还有其他小于0.5厘米的无法被核磁扫描捕捉到的病灶,建议先靶向治疗2个月,若无新增病灶,就消融;若有新增病灶,就说明消融意义不大,消的速度赶不上长的速度,消融不会让我获益。消融前后都要停药1周,也不利于控制新增病灶。我们听了医生的建议。

6) 6月4日增强核磁扫描(甲胎42),又发现2个新病灶(0.6 & 1.3厘米),至此共7个病灶。6月18日开始 阿替利珠T+A贝伐珠(Atezolizumab+Bevacizumab)---依据:因为原治疗方案不理想,就选了这个所谓的最新上市的治疗方案。两轮中AFP持续翻倍至78,又至171。

7) 7月30日(甲胎171)增强核磁,原有6个确定病灶基本稳定,其中1个长了0.3厘米+新增2个可疑灶(0.5 & 0.7厘米),至此共9个病灶。确定T+A无效。改变治疗方案:乐伐8mg+O药140mg ---依据:让我和老公一直疑惑的是,在手术之前,用这个靶免方案,虽然甲胎起起伏伏,但是影像没有新增病灶,相比术后一停这个治疗方案,2个月就长出4个新增病灶,似乎这个方案是有效的。虽然病例报告说死亡的肿瘤细胞上没有白细胞,但是如果病理分析抽样不准确呢?

8) 9月底扫描(甲胎117),显示6个确定灶活性降低,可疑灶变成10个,说6月报告中没有写。后来了解了下多发通常就不一一去数了,只写比较大的,这样看着多出来的10个可疑灶应该是T+A那一轮毫无效果的情况下长大的。这样看仑伐+O药方案有效,继续该方案。

9) 11月20日扫描(甲胎173),多发病灶中2个病灶增大0.2厘米且活性增强,与上升的甲胎符合,医生判定病情进展。接下来几个方案:a) 仑伐加量 b) 加雷利/泊马 c)换药 (瑞格或卡博)。由于前2个方案不是标准治疗方案,医生不建议,就没有上。当时对于肝癌靶向药耐药了解不透彻,怕仑伐加量会加速仑伐耐压以至于再吃回来无法复敏,就选择了换药卡博。

10) 11月20日至2022年1月31日卡博。其中第一周40毫克吃起,第二周开始60毫克,由于副作用有点大(手足症,乏累),第三周吃完复查甲胎198,第四周开始40/60隔天吃,算是50毫克。第五周吃完复查甲,244,开始加雷利,2周后复查甲胎211,终于降低,但是中性粒细胞太低0.8(三级需要干预),所以雷利就吃吃停停,前10天吃了3粒,后5天吃了3粒,复查甲胎256,效果不好。影像显示2个新发灶,之前病灶有几个进展。医生建议换方案:a)吃回仑伐+O, b)瑞格 c)双免。后与医生一同分析:因仑伐o药停药时间才2个月,a/c方案都是用回其中一种药,这样效果可能不好,所以选择b,换瑞格。2月中旬复查,希望好运。(注之后又吃了一周卡博60毫克,复查甲胎稳定,这样看卡博加量对我或许有效,之后可以再尝试。)



整个治疗过程中,肝功能基本正常,肾功能正常。每两个月CT肺扫描无扩散证据。术前体重51kg,术后体重47kg至今, 低于正常体重(50kg)。

术后病理报告:1)肿瘤位于5区,尺寸8.5*4.5*4厘米。2)组织分型:原发性肝癌(HCC)。3)肿瘤浸入胆囊壁。4)右支干已形成癌栓且距肝门区0.1厘米。5)若干0.2-0.5厘米的卫星灶可见,距大肿瘤1.6厘米。6)切缘阴性 7)中等分化 8) 无淋巴转移证据(术中目测未有可疑淋巴结,未摘除淋巴结做病理分析)。9)无远端转移证据。10)治疗效果:50%的肿瘤细胞被杀死;死亡的癌细胞上未发现白细胞。

经验教训:

1)术前甲胎仍在500高位,这时候其实应该继续进行局部治疗,直到甲胎达到正常值,再手术。这样做可以基本排除还有其他肝内肝外转移的活跃病灶。汤钊猷院士在其《控癌战,而非抗癌战》里提到的几个晚期肝癌手术后长期不复发的例子,都是在手术前把甲胎降到正常值才手术。当然理论上是这样,我也不敢保证继续局部治疗我的甲胎一定能降到正常值,当时自己很心急,从不满足手术条件到可以手术了,就沉不住气了。但是今后若有其它病友类似情况,会建议继续局部治疗直到甲胎降到正常值(当然也不是所有人都有好运气降到正常值,也有很多病友无法降低反而升高的,说明病情进展)。

2)术后是否应该靶免治疗:后来回头看我是应该吃靶向药的,这里的区别在于:术后在甲胎没有降到正常值以前,并不能确定已经没有病灶,应该吃靶向药,如果术后2个月左右甲胎降到正常值,才能考虑是否要停靶向。

3)关于肝癌靶向药耐药,最近才通过在论坛各个帖子寻找憨豆精神的帖子/回复等,找到他关于肝癌靶向药耐药的最终指点:肝癌不同于肺癌,肺癌一旦一个药耐药,就作废不可能吃回。但是肝癌即使吃到耐药,过一段时间(病友圈里大家都说至少3个月,或3-6个月)吃回,大多数还是有效。

仍存疑的地方:

1)Pd-1对我是否有效:如上述,在手术之前靶免方案,虽然甲胎起起伏伏,但是影像没有新增病灶,相比术后一停这个治疗方案,2个月就长出4个新增病灶,似乎这个方案是有效的。虽然病例报告说死亡的肿瘤细胞上没有白细胞,但是如果病理分析抽样不准确呢?7月30日重启靶免后,第一个月甲胎月降幅-50%,第二个月开始上升,升幅32.5%,第三个月升幅15% -30%。4月-6月单用仑伐效果:第一个月算是稳定,降幅-1%,第二个月升幅30%。影像方面:靶免2个月后:病灶活性降低,无新增;靶向单用:有新增病灶。暂时的结论:pd-1对我应该有一点点效果。

2)关于灌注:目前了解到的灌注也只是暂时有效,几轮之后通常就耐药,所以尚未尝试。



                               
登录/注册后可看大图

56条精彩回复,最后回复于 2024-4-13 16:49

zhaoyiabc_2008  小学三年级 发表于 2022-2-11 17:11:01 | 显示全部楼层 来自: 天津
看了您的帖子,真是不容易。我母亲也是肝癌,在2020年12月发现的。之前也是用的仑伐替尼加pd1,在2021年9月开始pd1+贝伐,前两次用后甲胎蛋白也是上升,第三次开始下降。
请问您,做放疗,副作用大吗?您做了几次?

举报 使用道具

回复 支持 反对
blueair2004  高中二年级 发表于 2022-2-11 19:02:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏
靶免联合的时候有效,可能主要是靶向有效了,免疫也许没有起效呢。后面会不会靶向耐药?既然肝功能不错,没试试HAIC和TACE啥的么,也有不少人通过这些方案维持挺好的

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
嘉琪-Icanlive  初中二年级 发表于 2022-2-11 21:36:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
zhaoyiabc_2008 发表于 2022-02-11 17:11
看了您的帖子,真是不容易。我母亲也是肝癌,在2020年12月发现的。之前也是用的仑伐替尼加pd1,在2021年9月开始pd1+贝伐,前两次用后甲胎蛋白也是上升,第三次开始下降。
请问您,做放疗,副作用大吗?您做了几次?

我做的类似于粒子植入这种局部的放疗,不是那种外部直线加速器从外部照射肝脏的治疗,所以不知道和你所指的放疗是否是一种。也请教您一下1)仑伐PD1后为何改方案了?2)PD1+贝伐 用了多久,第三次下降比例大么?大家都不易,一起加油。

举报 使用道具

回复 支持 反对
嘉琪-Icanlive  初中二年级 发表于 2022-2-11 21:39:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
blueair2004 发表于 2022-02-11 19:02
靶免联合的时候有效,可能主要是靶向有效了,免疫也许没有起效呢。后面会不会靶向耐药?既然肝功能不错,没试试HAIC和TACE啥的么,也有不少人通过这些方案维持挺好的

是呀,这也是我困惑的地方,但是联合貌似比单药有效一些些。您所说的这两种局部治疗听说也不错,但是我是多发,很多,小的,所以暂时只能灌注,因为种种原因暂时没做。后面可能会做。

举报 使用道具

回复 支持 反对
blueair2004  高中二年级 发表于 2022-2-11 22:03:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏
嘉琪-Icanlive 发表于 2022-02-11 21:39
是呀,这也是我困惑的地方,但是联合貌似比单药有效一些些。您所说的这两种局部治疗听说也不错,但是我是多发,很多,小的,所以暂时只能灌注,因为种种原因暂时没做。后面可能会做。

另外,建议换方案前多去找几个专家问问意见是否必须换,这么说的主要原因其实是肝癌的方案没有那么多可以换,数来数去就那几个抗血管的靶向药,然后就是几个免疫组合。
然后如果要评估免疫是否起效需要时间,有可能一开始会出现进展的情况,不像靶向药那样起效快。
祝越来越好哈,都不容易。

举报 使用道具

回复 支持 反对
嘉琪-Icanlive  初中二年级 发表于 2022-2-12 10:03:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
blueair2004 发表于 2022-02-11 22:03
另外,建议换方案前多去找几个专家问问意见是否必须换,这么说的主要原因其实是肝癌的方案没有那么多可以换,数来数去就那几个抗血管的靶向药,然后就是几个免疫组合。
然后如果要评估免疫是否起效需要时间,有可能一开始会出现进展的情况,不像靶向药那样起效快。
祝越来越好哈,都不容易。

谢谢战友的建议。确实也有医生问我为什么换药这么频繁,原因还是治疗效果不好就换了。希望再次用仑伐时能复敏,切能用到极致,同时能看免疫是否有效。刚去看了你们的治疗过程。祝福!

举报 使用道具

回复 支持 反对
zhaoyiabc_2008  小学三年级 发表于 2022-2-12 14:27:20 | 显示全部楼层 来自: 天津
嘉琪-Icanlive 发表于 2022-2-11 21:36
我做的类似于粒子植入这种局部的放疗,不是那种外部直线加速器从外部照射肝脏的治疗,所以不知道和你所指 ...

1)当时仑伐还是有效的,只是我妈手指关节很疼,所以医生的意思是已经用仑伐9个月了,外加上副作用大,建议换成贝伐。
2)第一次和第二次输贝伐之后,甲胎蛋白上升了,第三次后,下降了将近20%。

我妈有肝门淋巴结的转移,我是想让她做放疗,射波刀这种。比较担心副作用大。真是不容易,大家一起努力。

举报 使用道具

回复 支持 反对
嘉琪-Icanlive  初中二年级 发表于 2022-2-12 20:54:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
zhaoyiabc_2008 发表于 2022-02-12 14:27
1)当时仑伐还是有效的,只是我妈手指关节很疼,所以医生的意思是已经用仑伐9个月了,外加上副作用大,建议换成贝伐。
2)第一次和第二次输贝伐之后,甲胎蛋白上升了,第三次后,下降了将近20%。

我妈有肝门淋巴结的转移,我是想让她做放疗,射波刀这种。比较担心副作用大。真是不容易,大家一起努力。

这样呀,跟您学习了。请问贝伐是三周一次么?

举报 使用道具

回复 支持 反对
zhaoyiabc_2008  小学三年级 发表于 2022-2-13 10:11:44 | 显示全部楼层 来自: 天津
嘉琪-Icanlive 发表于 2022-2-12 20:54
这样呀,跟您学习了。请问贝伐是三周一次么?

贝伐3周一次,从去年9月中旬开始的。

举报 使用道具

回复 支持 反对

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表