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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53018 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
6 E4 ?% L. a; C# n, C( Z0 R" A; `7 A+ w7 l# e8 p% d
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。% n2 R: E8 m2 N- \2 w/ {- ^& D
捕获.PNG : W5 o8 i8 T) z3 h/ t
: `. \( @6 X' N  q/ u- L* n' u8 d$ [
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。7 S3 g8 E+ z, z6 B

1 o* t( }2 v4 o% u外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
  Q3 F; z4 F7 T; O
! e' F8 u- n; a2 `- L/ A2 x2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
5 W& B! F. B3 n0 D1 S: p) U
8 }5 A  r  Z" ~& O% q* w6 j' }2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。* Q% x5 W) L- S2 J  W
捕获2.PNG
; D0 @1 f4 i, p9 C' ~) a% u% A2 B6 \6 S+ D7 g* s
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
6 B3 k9 I# P) @$ y2 i5 i 捕获3.PNG 7 \7 D4 J/ G3 e' `& g

2 J! V  R& _6 Q! l7 E6 M; q5 ]2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
, y: |, K2 Z, `4 M! |
/ q9 U6 S& t+ B1 o0 k6 R) h0 j; N当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。/ K) ~" v" ~. _: F9 U

1 z$ I  D5 ~; b  z, ^  s1 x6 y
% P2 d, k# k: n$ H
" a+ O0 y1 x) I8 W各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:; v, d- t, b8 Z% M

9 |: A/ w) ^7 X, e) r) I) v' ~①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
" o# }7 X  N  S% f6 W. H2 \6 {
4 B6 ]2 ]( B1 h3 Z②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
$ @3 ?/ l9 Z* Q( S0 }4 H- a; f/ Z0 ~+ P8 A
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?2 W, {! {! d, L" N
5 D# @, M8 g, h
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
% r0 z' ^$ k0 [0 r2 |5 X1 W4 M, g! ?! h
1 G- i: r" U  h9 E6 n, J+ _7 Z) ?
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10  }( l* ~- G- T& g) V  p

- o% Q. K. N8 @+ ]8 @, S: T1 DTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0894 a' d' T( E1 V( B  j* k

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
* P$ k' p( R* v3 O5 b1 y+ a只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
; V  g7 G3 H4 ^5 |0 U2 B3 _个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
" g  q) _: m* U$ ?, y1 `母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

  K! N# s2 x) X8 _+ E# g" a感谢老师的详细回答,谢谢您!9 W0 O# R- v7 [' X) w8 z+ [* Q

- @+ o1 L7 k$ s5 x如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
( j  A; W( m% ^4 B外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
$ c; }  L& s0 u术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
4 D3 c( D3 q1 r3 p- T  X7 r- x" v* x
老师我有几个问题想向您询问一下:
' a! j/ ~% S6 S5 _' w您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?% G' Q% M1 Z2 K0 h6 r; W

# |" x! R5 E  e1 \' `% z- x

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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