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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30084 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?  ^1 u# J, t9 z" P/ I: V
/ Q, q/ T, j' A
2022年10月确诊。
4 d$ h4 H# R- k当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)& C0 D; w4 ]2 X! b- }4 V: W* S
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。( z0 J# u. o5 C% s- ?* E9 M  T
7 ?/ r6 M5 O8 S6 E- _
2022年11月开始系统治疗。
3 j1 M5 t$ e& V1 Z2 Q6 O! T如图
" [2 s' b) C" g& E  e3 i1 t 1727499962357424_335.png
; L$ [; L# S# \5 g! k; p! G: W

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
9 J' I4 _/ {. b* _$ g" s9 p7 F) @! N
* @8 \5 ?/ d2 D+ J. ]2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
* C$ u# |4 w! c; X. I5 n) T3 i7 j1 O& U- B
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。7 j* ]" L4 P5 U; L9 i0 q

5 t2 G) `- e6 l4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。" C7 @6 R' [' w' ]
: E, R) J$ M! l- l$ x* R: M
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
+ X' l' z6 G$ C9 v. C

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
8 n4 ^3 z% L3 k" v  x+ |
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。* s& S  n7 e/ M6 M0 \' @% M
现在很沮丧也很迷惑。
7 G9 S1 I! L' m6 _) W
. o6 F3 r: e$ c" R/ |5 eA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?) @# F. f7 L( I

3 O1 K1 K+ Q0 BB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
. O& U/ Q' ~; O( k( }6 p- [# M* u5 E. v" I$ t9 A" H" t
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?* F6 ?8 O! j4 J6 Z& g
1 A! @# ]) n3 |$ Y$ Z/ {
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?2 b! s- G: `6 L& @* Z
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
2 ~) a- Y7 _+ N6 A8 A  S
1 z' l" J: U" S  Y9 t* X; \' T@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的
7 n- \/ f$ v1 ?5 N4 w2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移- h7 Q3 Q9 i, _: f5 l. m
3找不到其他病灶可以单纯放疗
5 o- y, s: ?7 T1 F2 \. j7 }4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章  z0 }2 b9 a$ [; J5 B/ j! V
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》7 U2 k5 g* o! b+ X7 a. g) b

9 z% ?4 G9 {8 f5 s- G  B
2 w  ]% ^# Y3 M6 C5 F/ [8 R3 _7 V 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
# w7 W2 W) N' D5 I5 v' e+ S5 B! l1稳定了1这么长时间还是有效的
2 C" h  P& m: {2 d: N2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移9 s3 R$ H( ]6 O! m4 J
3找不到其他病灶可以单纯放疗: {" z0 X: M) b. I/ I
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

& f% K. R7 D4 e感谢申医生。* u9 ?9 `3 ^; v5 G# l6 B. `  \8 M
% g4 L( B  T' N% P: z
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。3 s* x! J  X* w  d8 a! |7 }: {
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。$ {! J3 l9 u0 i: m
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
; F) V: s& ~) j* h" R" r( R
+ K7 D/ j% ^  {3 [% N* p- B* |7 p9 V* m; n' T- Q

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49& r% g" K2 t" ^. u& o
感谢申医生。' A1 B) [' u5 d3 H0 s: K

* I9 H6 H/ P5 l' q& W" _之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。0 h! f5 M  G7 R0 j. _2 v
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。( c' t5 {' r+ D( j% v# J
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
3 Z( u- B" h/ _9 r3 [
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
2 Y% g! s0 J, p7 ~申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
" ^$ Q, S( _3 Y) U% d: U  P9 p
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。" Y  s0 s' s0 u) B: Y
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
8 I+ x2 N! X6 b3 C0 }所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
/ _) r/ x7 ?" `; O, c3 d; _; |

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