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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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242817 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 3 F: p6 _" v9 g! K/ R: T
回复 土豆真是好东西 的帖子
$ h7 l! W- H( p0 }6 a% ^% B0 x
. _# Q- j" u$ Y3 ]# B. H  m4 p( a4 x2 J是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

& k- I( R# ~6 H+ a晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!3 I; X% w1 f. [0 m
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

) T9 O' i6 h! }5 {
# B, q! r; s1 ?, W. g
: W7 O- n5 v) e6 K; [2 v9 Q7 u% R' B

4 s; ^- p7 c+ w6 j0 D6 a  s
3 _0 m8 A! v7 S5 Z4 x! B

* ?! _9 I3 t7 ^* Z( v, s( I( d

) v( s% W) Y, v, r
) p+ o' k6 W4 k, U7 k: Y; @$ ?6 l: \$ m* A
& R4 v" |9 a& j; K5 l5 Z8 L
. D9 U2 A, c+ F5 C2 ~
用药情况
( z; Z! q5 t4 G, J  |; J( z
6 |, r% k: Z+ o( f* u6 z
日期

2 {% e; J* K+ U2 F% K$ \7 I
" n+ Q0 }* @6 t: }2 |8 n" S
2010-5-12
' v! M$ F. w% l* v

! l& A. D' R/ A. f/ [% V
2010-6-25
4 Z) N$ |0 [( N- _6 x
2 l& f% K- c6 a: r1 x+ E2 m/ [
2010-8-31
4 {; }4 s, i: _% P8 u) G; [1 P
  c& }! a6 N- T0 A2 p) h; J
 

% e6 z# i2 [. F+ M- G$ Q9 Q5 A' s) i3 n, p' i- _! }! j
 

9 g  G9 {( T. n( }% h1 N9 Z
3 C; S: J9 B$ r# ~/ }
 

' `/ e4 |$ d8 S6 r1 M2 S
% k* W- b! \+ Y% W
 

0 }- |8 G9 n9 b% T( o7 u& g& d3 T5 A7 ^" o: X. Z* b( Y9 o
 
3 `9 `( h5 j: P2 A/ S* N7 b! r

1 H  P( n& d2 \  }8 t# Z8 j
 
* B* }# N. s1 V+ x. v! q

1 L+ ^6 {5 K7 S! k+ c, L
第一次易瑞沙
' x" X- \  I' Z: N9 `3 K: h; w1 E共4个月
5 K1 I" ?* a  Z& \
" u1 S# K* V  I8 v6 A4 a: H
CEA值

% L7 O6 G' B' r2 _" N7 B
4 \1 G6 {" t8 t3 D, L7 z5 y
57

4 b8 [' i- h8 o( j+ p6 i. |2 Q' X8 \) G4 x7 K: s% R- @- T
15.7
: F# ?4 ~( o; |- L3 d1 j5 a

4 a! s% _4 `, N) @; w% ^1 T
4.67

% o% z8 m2 n6 F4 o$ Q! P: B/ P- _( y  D( a
 

7 h4 y( T6 o5 O
6 x  q8 e$ B, ^: f
 

: A, c( p0 _/ P. w5 {/ t1 E0 C8 s, Z+ G4 ]8 H5 i4 B" l% h
 
% @: k3 v% B2 H8 o0 a1 ]
7 |) D1 W. b  x
 

- X' Y8 w# h! ~" U+ ]$ q* d$ G! D! n" C% T: T- Z* u" v% Q
 

' q, \9 p( m) D; \- ^, y# K: e$ {3 [
 

+ o# N* a$ Q) b. f& P5 R" Y- ^! j) m: y: |9 J: A3 S& i
CT报告

- N* d' P. P- c& V9 @, U
7 {1 {+ b: h! w2 w
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
/ K8 z; l6 A9 K2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

/ S1 g" @. o' w+ e- s8 U0 s6 R
* u  w9 v) l. |) ?( p7 e* k
日期

2 V# W6 u+ a( t2 ?# d9 A* z) o. T; i; F5 }+ o3 E$ u
2010-8-31
, \* D, H$ _; S" v5 `& V

6 G: u8 E' T3 {. Z2 D
2010-9-15
( S. r8 j: M- h5 x: v
. r! |+ d. T- W% T. g- i% Z. q& c, b
2010-9-28

  Q  u* A3 h! g- B- O% u, I' f9 p, k
2010-10-14

1 g/ B; j6 r( v3 X+ t+ z4 j9 p: j0 ^* l: ~) ~/ M6 q' x& d
2010-11-1

( ]2 H/ K4 ~' v' V. v, A
" o6 [: f" d0 N
2010-11-16
2 @& B) E# s8 ]4 _( ]- F7 r
9 e2 O+ ]( {1 ~/ P5 j4 y
2010-11-25
3 \8 I) s' Y7 u7 c* l# {; W5 L* |

9 D& i6 a  i, h$ \8 M% L/ J* d& ]
 

+ R/ v! L$ \4 N7 p7 p  E
% E/ e  |3 G: i& }
 

( `7 y: B( Q! ]* a" s* [7 O
4 @0 w+ W* F' u  L
停易,DCA+索坦9天: t+ Y$ G* O3 `( i* |
共2.5个月

; i8 J* O* P/ c' x  v" a- i# c2 |2 @' n5 o# [( c9 _
CEA值
% o- g9 H" x" S" t
- n; C- N8 b% T4 t" I
4.67
8 O$ m- P% p% Y" f3 a6 H7 O* Q

' j: R% m8 P  \1 q; ~% G, x+ @
4.61
) }, a- B% n- ^: }& }
+ e8 X( A" J# L
5.95

3 H2 T! F& K) j( b9 O) N5 |# p1 [* q( a, d$ O3 T
7.14

; \  F' y/ z0 P  L& ^2 }. U* l* A* `8 E$ [1 @
7.76

9 w, b+ j; ?# B( R9 o1 z6 J2 o# M: q
10.56
5 k. E3 E7 Y2 F2 A# J' h

9 w8 ~( W! {' D. K3 A0 @# t
10.49
2 a- E( c  {) s, T+ r7 ]

% C# L9 X, a1 i8 w( n- ~
 

6 s* o/ B  w, S) V) w) k4 T7 P& N0 k9 k; U- Q1 m0 k1 ?& C
 
6 t$ Z$ M' V/ o: M( ~) v

# L5 |" q6 y& N: F9 H4 c
CT报告
8 V/ q: I0 l8 p# f

* J5 w. P; ]% }) T$ z3 J7 ]
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。* S0 g, o3 W5 u' k
0 A* \, X/ b. L4 N6 P- C$ y

7 ]& Z9 |, a' j
日期

4 e" k7 I% ]; M  U- ^+ C* d  j
* T' e* c1 J' Y
2010-11-25
$ ~/ L$ i, X# y  |/ W
0 g% T: a6 [- U
2010-12-25

1 p( m3 W1 o3 _1 n1 u' K
6 b) N( }6 a8 M  c/ o+ i
2011-1-13
1 R4 ?. q& q7 }: C4 b

( f9 k& ^' n9 w2 g" m$ b
 

" x9 j; T" e5 Y5 V5 P2 p+ ]$ E! y' [8 V! b* Y* j- E* b# e
 

8 }# M" {- |- f6 i2 P9 ^( N$ @3 u) x- g/ y. w  u
 
6 w* R4 D1 p  d  K

1 e: Z, P* ^* S+ [& B1 L  l: |: K
 
* c9 M. f1 A! g  i+ d, u/ L1 j
5 J2 A2 B% J& k5 q# N
 

: |, X4 `# j; Z8 x) ^2 d: B4 c+ ^
3 x# V! K& y+ y; y" \3 G- _
 

5 y2 a& V. O( G. d* v1 j& T5 i2 _- H7 l, F" C
第二次易瑞沙
( @, W" E) b7 D$ J' [2 u' \* t共2个月
3 m# L" S" e! f: O. r( b/ g( U
% l' ^9 X; u6 }. N1 C+ _" A
CEA值

5 S, q0 d% |$ \% t4 K. G- y: `7 ?; d& R& `5 y
10.49

( ?- Y# S. q' M+ G
* m6 h. ]2 `6 ?, l: P) c( q
4.7

1 W! h9 c4 W$ v+ P+ |& ]  v' ]- l' G
3.89

( {" \. L" V# I# d# g# s  n# T1 E: t4 \" t0 E. f/ x
 

! H! D  L( m  u  D2 U: H* \  d
9 r3 r) L( V. R6 \; S
 

8 x2 @8 ?+ k0 i/ b* ?! x+ w% S' ?8 M" l8 a
 
+ @0 p) O$ M4 ]5 T. U& q) P2 }8 ]
; H& q* Q  @$ @# O: t2 r$ a6 ~
 

( W  X1 ^6 g9 s5 J/ z# n* V+ C& K
 

+ X+ n$ O1 ~- o4 V5 T% F- L! G
( p8 A5 u: D  g5 m
 

  }. B1 a3 C2 K* R# s3 M
, ]: K9 Y/ x$ G" Y
CT报告

/ m) ]9 ?+ }* R3 ]- A# `1 ]' |2 U+ L: d2 \6 {
 

- Q- b8 j) A, i$ [, |% l: D1 h1 F: w6 N, I) X( S! ]
日期
& n1 |  e+ W* q8 Z& l, s

* [/ R/ S' V! B4 p& }
2011-1-13
9 A. |7 M1 Z  Q8 n! a2 {0 @- |

$ r/ P6 z# E) _' g3 B6 M
2011-2-26

, p+ }. @: Q& B( f, G/ L* z" M: Q
2011-3-7
1 g" n# ?+ d. j: x3 n
* W0 q  f. S7 T& ^- b
2011-3-19

% i7 i! g  n6 @  Q4 f6 }
' X6 S3 v3 ?6 Y1 W" W5 U
2011-4-2

" V2 j) O; H- i) ~& l# i$ U2 M' }/ r4 g6 T/ U- d2 q; x, p% b
2011-4-12
" E) _! n: a2 t1 e1 B0 D, }

& O/ W: ~5 k+ {6 L/ `
2011-4-2

, r  D7 ?- o4 R5 c7 m' n$ I; y& V- `, r
2011-4-12

% j5 L3 H% n4 b  P: T# ?3 q* U. d) ~; v6 }$ S! i8 u& \
2011-4-22

- t' [; b* \( E# s# q4 `' s
. r: C9 e% W) n+ y# W# W
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- W: c! d  c) w% N

- Q7 N+ P% v9 a7 d+ \+ z  S
CEA值
. S7 e& t, k( f1 X9 Z
$ s1 Z$ Y# [) @; d0 X$ Q
3.89
+ ?. ?; b. I0 q

" w6 y- ?3 \. m  B) a2 \
7

, A* T! [) {0 c2 j) y" s" ]# D. M6 N8 }* ~- G) f, D( a
7.83

* j* a) {8 w8 k4 d) I! b
$ Y& L! h4 s+ w4 _4 c' Q+ s
8.03

! ]& \7 c1 c- g. |0 l9 E% H9 d# @* m# I5 m: N) S6 G
8.71
' v$ V5 k  N2 B( L

5 o1 i# y+ R$ B9 U/ U% @) u0 J
9.1

/ b  k0 e6 N* W/ M0 W7 j) y4 S/ `
5 t5 R! U4 b6 t0 {. U6 L% ^2 M
8.71
3 d6 C$ y" u: n. ]1 ~7 y" i" [! i
' D+ ~) S5 w# M) M5 t3 ^/ K
9.1
9 W2 ^; a9 B2 R" g7 S( O3 H' r* `

& |. U6 x/ a( M) U9 `, h' k8 v
10.14
2 j! Z1 ^% N2 h; q7 J* Y

' C% K9 q$ V% k% L
CT报告
! d  E$ O' o! U0 B3 I- s" s1 t

0 a$ |- A; O0 b
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
% k( |" l8 U1 s. _' I# O4 \) C4 q

2 W& h3 n# t: Y' h* q$ }# j% ^1 ]9 u3 u4 F
日期

& N1 o$ F  y% y# S6 `7 G. O; Y$ r: \9 _5 t
2011-4-22
( P; A& C  _7 \% u/ O% D! S
5 R7 _1 k' p+ X1 S
2011-5-20
* M6 J, P( }4 F' m/ @% q

7 R4 v8 o6 ?4 u+ A* J( E
 
  Z+ y1 P. n& a: o7 k! M9 I
$ H4 U4 x$ i0 w+ C+ l
 

/ J5 ]5 b3 q$ _3 f0 i# o6 M0 a# J+ ^
 
+ c$ {5 `  ?) `' k( B  J/ R4 D" y
; @/ Z7 u; G0 c$ K- |
 
( ^  p) U1 B$ `# O4 {7 B5 l* a2 x
* O% C) S  p- e+ Z1 i: |" a
 

' B1 H* ^! x1 X4 O1 B; N
' R" [$ h7 n& [: v5 ?0 e
 
3 L! V6 {9 I6 ~, y1 ]+ B
7 _1 S6 d! ^7 q3 L9 y  ?" \
 
! F8 V0 w" y2 g: D# L9 ~+ X8 n
9 ?6 B1 Y* O0 }# k! x: H
第三次易瑞沙
: j: x; c: B* s) h4 ~+ j- N* L( K4 ]' U打算用2个月
8 p  e9 U# K' j+ F3 k: b% z" `

/ o; G3 j' U  E6 m/ W. u
CEA值
! }/ ^2 g- c& g; _; r

7 z9 n! e! z0 ]0 _1 R0 D9 H
10.14

6 ?, t. W' E$ r$ ^# Q) H
; @1 @9 b0 M8 i8 q; w" L
5.92

7 E6 i, w; E* S+ K$ \0 y  d$ w0 r2 g! P0 F8 b% Y
 

6 D* }6 ?  e0 o: Y6 X, B( m( ]: C3 v6 v) O7 T6 k" ?, h
 
0 S2 d0 w( z! F7 s7 ]% P
% c9 [, y7 a$ P7 z8 X# J
 
4 o* b" n4 L. a8 b

0 m  V3 N2 z% j
 

0 D0 C7 R7 }- y5 W6 F1 F
  b, i5 A. [, ~
 
- @6 {5 o7 z6 y! K$ q6 |3 Z# X

8 X& k! t5 k6 c/ @
 
! Z2 ]5 G0 |$ I0 N8 s  o8 a

+ M  a- n: U8 ]  t3 t' k* Y
 
7 h1 y; \% B3 g6 F; [2 Z

7 ?  r7 b! d. o7 r4 E/ W
CT报告
; F4 X+ V0 S6 d$ k( W' P
& N, q* |6 q( ~* }3 J
 

) G6 _! ~4 T! J. t. b4 d! I9 N! Z7 X) U
 
5 [% B2 c9 w: N4 ?6 n. x9 P6 `

% K8 {$ J+ |; {
 

  \7 f) o; N! Y, z
7 P/ B. s7 u9 R( e3 H
 

0 z, e( g6 R' ?& g; I, o' V- V% p8 D) H; P  V" \! {
 

" j; ]% w% O* ]7 l7 J
$ M7 }+ F( e+ E: Q5 f$ |
 

0 x$ G- S1 y0 p/ _9 i6 _8 ]# K  W
 
6 P! s0 w3 x& O( x9 K/ ^; g
6 j% {: Q4 _  \, k
 
7 L2 h9 z$ X/ B/ @, M

8 s) F1 C6 [6 z' V
 

$ a$ L. I8 J4 s
! K8 x  }: a  ]5 j$ u! p. ]
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子/ j$ ]4 B) k6 z. ?8 t' a+ @2 C
0 G6 M$ I' I# @8 Y/ `1 x! i* q
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。, c/ N( b( X3 Q
2 W6 {& w5 \7 ~* x! a" n
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
" s& k0 E) v+ ~! `" k; k5 U# [6 p0 N
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
3 Q! H) x& V( {" S! [- B6 ^; z以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

6 i: i# s  S. j: B# l请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
. {" G5 q" |& w: w2 R* x" T- m$ Q6 F  A. ?
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。! x  o& E" \- E4 ^6 \4 U; O8 O
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
  ]  k; Y5 x3 _
* G8 n1 z/ p2 L0 l  `- g    忍来忍去还是想来说二句。
- O' T4 R4 o$ j 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?/ E3 P2 o0 w- h& B
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。- d7 C2 {6 l. V' z6 N
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。, z2 O5 z, E6 ]* C1 B7 O
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
, B. ~( A% s) [' q3 b" v& H    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
1 \8 o5 D, E1 p( g9 Q! G, m9 o7 N/ z) X) r4 b4 C3 d; E/ Y' c
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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