我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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1 F6 m* {9 \3 R2 y' j/ G$ D3 v4 |: q是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

/ R4 o$ |  O" `, C" {晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
, p. Z% v# Y! g+ n6 P. M1 J我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

# y" h5 A2 m: s% ^* @5 T			: N) V3 Q* d: x$ y- W		4 W5 T  I% W- d/ _( o			1 ^* g1 i6 G$ a" n! s# n) w	0 L1 D" b3 J4 c1 H* R/ v	用药情况
日期	2010-5-12 . `6 `& ]9 u; a0 s% J1 p5 ]	2010-6-25 : L- [7 g- q2 |# @	2010-8-31	9 y, ?) y0 \& _6 l * C0 }5 Q7 ^" h5 F& _- F" c% c9 g  A	m$ a0 {: p0 Z& m  ^	, F. w) a  P/ h	+ I3 M; |9 r* L" S9 ~ 1 X) P2 p1 w% T/ h	- A5 T$ r" H$ b ! x8 J" S  w3 w1 `% Y1 w$ e! u+ k	: E" B3 I, j( d: K: p	第一次易瑞沙 共4个月 ; y# ~# T' e. F5 ]8 Y4 l9 r. N6 K 6 \) u* P5 G$ a9 h, w5 _
CEA值 % R" E4 F: b' z8 q	57 , @, T* E4 j6 Z" ?$ U+ H/ H/ X	15.7 7 G; l: g& p  P1 B# J& q! V * }$ m8 Y/ M* N5 \/ O( {8 w1 W	4.67 " c3 I2 I- z% }+ p) w	! C* D1 Q  x/ u	$ s4 c1 t# f; R  i- C! d7 z 5 a. X  x" z% P" M& d% j  {		; G" Q0 V! `: j, [' j5 B9 E # l5 B( J0 s' y0 x8 k9 ?6 u	8 D7 j$ P7 k, h3 V  Y
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 ' Z. S( o6 r! Z
日期 ' r4 ~3 A! S# |, D	2010-8-31 ) p3 p) K) g- r # e( Z! x/ a, F3 B6 h2 N	2010-9-15 ' i( _6 L0 a" e, `# }$ E7 b+ Q / ?! F! {( x) ^7 V  [) h  \+ x7 C	2010-9-28 + x1 k' S# h- T9 {0 J4 B% D3 f, ^ ( l& T- \  F7 S2 O" X	2010-10-14 ' l- O1 P" r9 f* p: N	2010-11-1	2010-11-16	2010-11-25 4 @. z: A( s9 A  ?9 F " L5 v4 _7 |7 Q$ o: @, V) \		& ~+ v  B0 h' n$ L4 l7 b	停易,DCA+索坦9天 6 s' S5 E2 h% W7 Z共2.5个月
CEA值	4.67 : j) w5 @( h& x& b! ~& c	4.61 ( @! T" {3 t! F7 F	5.95	7.14	7.76	10.56 ; U* R  F3 G* F% Y" h  e	10.49 , i7 u+ s6 d; A; Q( T, G4 X		- h, G: K& }* i3 ?; G
CT报告	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期 / \; t! a7 D) @4 |5 |5 y' z) ~2 v8 T: _	2010-11-25	2010-12-25 9 \9 R. V# @8 t* n( w  b3 E2 ]) o5 y	2011-1-13 - R6 C$ p" d" a' E2 H% R		+ m7 N5 b3 v, R6 F, N . A2 O3 ?5 f+ y& `/ Y8 B		0 \' S6 W  q/ Y9 [" q- R' X2 k2 e * A' g6 M  {5 [0 |9 v4 w4 K	* E8 {% y- H8 E6 L0 w 4 ?# |8 D) R: T( {# U5 _	% [$ p& ~9 u/ b# a+ D	第二次易瑞沙 共2个月 8 q# M% U& z* I9 }. [  ~  j; } / e- q* [$ G# ?% i( i
CEA值	10.49	4.7 $ }# l2 h3 }) r: i- v! p2 p # E( Z6 q( V! R( M. O	3.89 0 K5 q- I* Z$ O. u+ z+ m* @ 5 f- k9 ~0 X+ G	0 ~0 @" T1 C# e* G% B ' \* D8 l# E% f/ O" R) M	: M5 i& q5 D* [8 A	5 @, m6 N, S& i- r/ \	& x& ]  V' C  ~+ }* O5 H$ [+ [. E	3 B9 T9 y0 S% _  \7 R# U) ^	6 P, h3 g) K$ c7 A# h" Q' V- k
CT报告   I4 ?/ j+ I% W; d, g	4 R! V- G) w% ^" N' t$ x
日期 9 w1 l6 q5 K, g9 C4 P ' ]$ I: d4 y( N0 W! y& ?- S	2011-1-13	2011-2-26 ; ^- @" J# h; I8 ]+ \ ; d" u8 v& x5 f	2011-3-7	2011-3-19	2011-4-2	2011-4-12 0 Y: t  @( s5 l( i6 \! Q! n 7 z  H# ?7 T/ [- L5 b) R7 D	2011-4-2 # A  F9 i/ I/ z7 i % {- l+ H5 ]( t	2011-4-12 ! ~4 Q. ~/ R, A" Z7 L2 b	2011-4-22	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 6 t/ F4 P# [( w9 v$ C6 h # I( w, y. Y& [/ n# E
CEA值 ! j2 D3 S& b; ~! |, }" }) s9 i	3.89 & a/ P* `* U! p% G+ m; k2 j: F+ i, K	7	7.83 / w- Z+ |4 T. L0 j- b+ N# [- b	8.03 ! [3 K3 {4 ]$ s. ~) g6 H) T	8.71 7 D' D% d. V. z, B) m; L+ t# ? - m* U5 X! L0 o0 Q3 p	9.1 ' f2 V4 A4 Y: w% t2 g ( d9 V5 e0 q+ a3 M8 J. S	8.71 3 O9 m2 a: W" j7 P6 X	9.1 , j; f6 H- }6 M " R, o6 t* X1 W0 M+ U( U( l	10.14 * c) a+ N3 W: ]% d
CT报告 & U" Q2 s. Z; N' t, F  U	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 ( b5 B/ |4 M4 E% U0 G
日期 ; M6 x; q- t) o1 |/ I; p) O7 M3 O ; g9 b  u& W1 g7 }  t. y: q0 ^; i	2011-4-22	2011-5-20 8 k3 z4 D% z. c/ L5 J	' g3 r2 e/ ]: [7 {4 F+ e4 Y% L	: V; R) R. E4 u# [" b" o' `8 N 8 [8 c" {1 s7 v( R	7 H/ K( c% ^( D4 {6 b0 \1 g	2 f  R, [4 K5 }				第三次易瑞沙 $ F, s7 b$ {0 a4 g* w8 u打算用2个月 % e* [! C$ r6 o5 [
CEA值 2 r" d+ f) ?* p9 X; A6 v ) m% e0 o3 O, k9 w+ u! U4 l	10.14	5.92	" S# s1 [) }0 Q  W+ s/ H . l5 n/ _2 ?3 Y. Y6 c5 }+ G	5 |% a" F; r9 ]' ?/ W* e ( u8 f& o' C% x) p6 c$ E8 @	/ r6 I4 i7 ?* e" c4 [$ |+ t' ? " X! y3 P; J( Q		* _1 ~; W4 h- X3 Y	* S: i) E. Y2 y$ g; p# n$ }# i 8 ~8 \6 w8 [7 G3 `7 Y- J	( ?! S1 ~7 F1 i9 W! B
CT报告 ( N* q' h' f& K# r 4 E9 Q% n) x: I' x  W1 {4 _5 ]& d	" Q$ X* C2 P. G, r4 m	, D; m: Y! {) A" ^9 E8 l6 A			" K6 s* x" g9 K  H	9 ~/ a. X' G+ _0 n		9 |  b  x" F( B8 J

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
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你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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5 |, L( V7 I# d6 A/ U肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
( W  x, x% D9 ]  k7 w因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
& `, y2 S+ \: u+ u      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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7 a& v# g$ M1 k7 @0 h
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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) c" e0 Q7 l3 n( H
说的真好！完全赞同！