• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
32494 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 4 d% k" v- S/ J$ O1 ?+ ?& |
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
+ y/ p7 \  K6 O# j0 I3 s3 O: H
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 / ~5 |+ k- T  {" b( ]
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
% F3 _# _3 Y9 w. k4 T
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

3 g/ \, l) g: T& M& S我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。, U+ g" H6 ]4 i3 B( L
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。( b& o! w: i9 V- ^
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。/ H$ p" O: x. [9 ~; L: i- l
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
2 a5 @2 N$ y# S具体需要大量的摸索与实验。4 I# T. ]8 @  I; R
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
5 N+ s& c  h3 b& ], K先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
8 w: L9 t9 c2 E  S5 e( q6 v+ j# I6 T1 F7 Y3 g% [
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
$ U* r  `  W- S4 [                                 <大众网-齐鲁晚报 >! e' p- F: U3 P. v! ^( t* {# j- N

$ u, W& h, ^1 c5 g+ V& o) ^* f7 D  u
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
; i" l( f! l3 y# }/ o) o! T0 E3 R8 c8 J7 P, Q6 F/ [4 Z
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
5 r3 Y/ j4 E* V) m
: a3 C" [" x1 p) v4 j* R2 p  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
- A4 {- u$ [7 ?9 C; {# U. z3 I
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。* }: Z* _! L8 t* N! j% X

/ W& H6 T# V  l1 b" A3 ^: J  这是最好的选择吗?% Q8 E4 A+ x9 O! n0 Q; l
! ~0 n% U$ y/ c2 k2 U
  “病人比家人5 T  o5 m& q/ l( }+ E% t) w
& E0 Y: I+ Q+ K2 |( f% v" O
  想象的要更痛苦”
: e4 t$ I4 j; C. w
0 s  {$ O) [0 V- v6 V( O) \) w) F  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
( c; @5 m. s5 w$ J5 y0 K
/ E2 g  |) p. w* N8 n  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。9 d/ u" |, N2 z+ Y

% ]/ N* g. g+ v( \, j! X  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
) m0 m  _; F/ K5 Y6 n- Y) e( O' j4 |- h! m3 l6 B
  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。0 b8 F, _8 u5 E

/ h7 E# }& x" z  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
" Q: ?& T6 `1 b
! i. s- v- U* V% q; G+ A* M6 A  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。6 V+ D1 R1 `% z3 Y7 E2 Z' U& L2 e# W5 X

+ i# j6 e% P  H8 m2 i5 [  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
# r1 c5 M7 F4 ?0 _6 Q/ Z: K7 D+ y/ o) A, h+ N
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”
4 y" c- J( W( L
0 W4 B* ^% C1 J6 C: t1 u+ ]' n  求生不等于
( H* M: x1 i8 w# Z: W, q9 P# }: o/ J0 X- E
  拿身体“试错”
2 ^- o6 k3 O4 ]( M8 c7 c) s. S
  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。' U; Y9 O" _- }  F

; G" |( M4 g) a) ~  “医生,这个能做手术吗?”: N2 w( M, n3 N7 w7 X: f
$ ~$ }. l/ V' i6 X' F
  “做手术能好吗,医生?”
" A$ y" [/ Y/ s  u" E- B6 j: R# y6 N; a: {1 J/ n" m
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。3 v/ c9 ]- P" h- ~* y4 |

; _4 X, b% X0 K  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。6 q  s' a$ V, c0 q! }2 x
) S6 g/ |# w4 b, h
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。% P+ n3 s8 `6 x) [; h
1 R( i6 `. \: F
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”1 ]' G  c3 E# H! P

1 M% G! ^2 F2 c* n# ~  L$ X  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”# `$ B; p$ O% Q

# U7 g+ F' K+ Z) y  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
) E/ u! f/ Q2 w+ l% I# Y: ^+ z1 {7 A1 R# g' }, a7 {4 I
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。/ F! A5 R( q6 F
9 c3 r9 }" p# x1 }- ?
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。( O  I! w7 `0 O2 d( x. N# c

* g' y0 S7 W, w6 Y6 @& I  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。1 O2 R# D+ E  z! p4 n- @( o6 h

" b  ~8 P* k3 }1 i  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。# z6 O  `5 Y9 o4 {3 o1 D1 j

* m8 ^; n4 P- Q1 J0 ]  “避免让生命留给
" f1 C- q6 {# b- B7 I9 A' y3 p2 t- U  p' w: s- |  R
  家属一副恐怖的模样”, b- j7 _$ @2 [! [" ?1 I

: Y6 U+ k! D" l8 T; u: @, t) ?  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。( r9 F! H  H4 S3 {. i. a
1 ?( C0 J3 @8 C$ M
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。" |! o5 t+ T- w- Y' x" F
4 w: i) b8 K& a+ Y
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。# L4 K+ p, Y. l& M  p' M: D
. E% J3 l8 K" h* w/ t, x4 U
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
% W; _& I7 r( B; P, I9 m, V
% q5 g0 K6 z3 Y  M" B  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
: i+ ]# }& a6 n, V/ f. z  c
3 _3 ?. w* ~; [6 b  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。; k" v& p9 K- _) e1 j" Y  k& H8 ~

4 V0 d: [) d, \; w7 W  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”
, F  `7 d) M, v1 u; g. [/ h% S4 P5 I* {8 B' h& L
  为自己选择; p1 I5 g) _3 V& y
! m/ h- y4 T% I& ]/ ]& s$ l
  还是为病人选择
3 X3 M+ G- }& |' s3 f- k0 c( A) X9 z
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。
# M& |! C8 }  [+ w
+ _- G: k! E2 B$ g! G) t  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
  W$ M, `+ i# ?- f* T' C% {$ D1 Y' X- J9 R
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”' {1 t+ X5 Z6 u+ Z3 s, l4 r, \/ n
7 Z& t& Q6 e" v3 X: @$ H  x
  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。7 Q- W4 v# ~* I" B+ ~- W

8 S7 M, S+ Q" ~3 q- U  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
4 k0 a" I# f9 F( H1 \% \9 f5 _( `1 P5 \4 R" P. H9 n
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
+ X$ r' p0 a9 l8 _
) M. I3 `- A4 H" p: z  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”% a) o) _2 C6 e
; Z7 U. f. l9 ]& X* v$ y; @
  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
$ F2 |3 S8 m' T- g
# ~' h( s, |4 n1 \! Q% U2 F  “过度医疗”时代的 临终关怀
" T& |# N# t! x( l; G1 B6 y9 o
; g& b& b7 u- z: d& i  文/片 本报记者 石念军3 O' y; H8 X3 f* k4 N# c6 i' U  y
8 I% J" A+ b$ n* [! V7 e: y: T4 }
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
, m3 H% P1 d5 S- L  P
+ ~0 C4 P$ O3 U3 Q! p: C& @  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。
4 y, |2 d+ M4 ~6 d2 W
% T5 j8 e, A0 g' T9 y  临终关怀连番折戟, k3 _6 U( o; s# U% p
9 B9 [: [. U3 T% |
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。
8 m6 @' C. o# d+ Y4 d/ N* F! ], e' M3 s3 M! f# z
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
- h# J/ o! b7 X
) L5 r' J5 R3 v1 @5 `! M1 j- ^$ {  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
, B1 l5 y" C  J5 Q8 ^# R, m2 H  q% h4 e2 X% }3 Y0 s
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?+ n* G) N! A5 k- q

8 q- l5 W9 g8 w0 O' b" q  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
2 J) C  `" R) s- B* K. N! U" `
+ K6 D3 `% L! E! |% E  b  推广“死亡教育”
0 N/ n7 p7 h3 G6 K: O$ M; _0 M) y% ]" M9 o- x* ~6 g) e
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。) F0 C3 |% b8 i, L

& ~$ V6 r$ L) f/ i  @+ z  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
' O& u* I, ^; G; |& i; K  R: q# w" O) ~. Z  v" H
  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。* \+ d9 ^! f6 U6 d+ e: s2 t- v

# N& H* P1 W8 v+ P# R+ ]  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。" Y/ x# m8 n* U: H/ F; B
" [, {6 r( h$ n7 _5 T$ t
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”! j! ]# ?( E/ f, t
* L7 j1 y/ z& r- I/ R
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
7 z/ `+ g' S3 U, Q
6 u' U: ?/ A4 s5 E- O  X2 K1 H4 M  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”0 F4 [% f- i& _8 r( K
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表