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转发天涯一个癌症治疗新思路

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20329 41 xyuzheng 发表于 2014-6-6 15:00:23 |
hlj  小学六年级 发表于 2014-6-22 02:45:47 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
没太明白呢
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 15:33:44 | 显示全部楼层 来自: 北京
缘起性空 发表于 2014-6-9 15:27
大家都知道肿瘤转移可怕后果,对免疫应得与免疫逃逸也一直在研究,多么希望能找到通过激活免疫细胞来“杀死 ...

奇怪,里面的治疗措施说得还算明白吧,大家都没耐心看?
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 15:36:12 | 显示全部楼层 来自: 北京
决不放弃11 发表于 2014-6-10 14:31
理论真的挺不错的,虽然到目前为止并不实用,在目前为止和靶向治疗是无法相比的,当热很期待以后的发展

不少病友正在验证呢,不实用这个结论咋出来的?
靶向在肺癌治疗上的确有很大的突破,可是大家也都明白绝不是终极的解决方案。
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 15:37:40 | 显示全部楼层 来自: 北京
changqiao 发表于 2014-6-10 20:14
看了一部分,感觉学术性较强而实际可操作性不强,有针对性的是对恶液质描述这一部分,对谨防晚期癌症病人陷 ...

结论就一个,你还没耐心看完,也没看懂{:soso_e113:}
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 15:54:27 | 显示全部楼层 来自: 北京
mindfury 发表于 2014-6-7 22:37
这个根本不算什么新理论,肿瘤炎性微环境这方面的研究早在上世纪就开始了,几个针对性的药物目前也在临床试 ...

巨噬细胞参与的是非特异性免疫及在特异性免疫的感应阶段起处理呈递抗原的作用,它不能特异性识别抗原,T细胞能特异性识别抗原,进行细胞免疫,参与的是特异性免疫。
原文作者关注的始终是如何激活过继性肿瘤特异性免疫应答。
mindfury  初中二年级 发表于 2014-7-1 20:15:35 | 显示全部楼层 来自: 北京
xyuzheng 发表于 2014-7-1 15:54
巨噬细胞参与的是非特异性免疫及在特异性免疫的感应阶段起处理呈递抗原的作用,它不能特异性识别抗原,T ...

针对后天免疫系统的研究也有几十年的历史,80年代时Dr Rosenberg就使用高剂量IL-2治愈过黑色素瘤患者,实在轮不到天涯那位独创。

目前的anti-CTLA4单抗、anti-PD-1单抗等等肿瘤免疫药物机制都是针对性激活后天免疫系统中的细胞毒性T细胞,天涯那位给我的感觉就是不读前沿文献,闭门造车。
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changqiao  初中三年级 发表于 2014-7-1 20:48:35 | 显示全部楼层 来自: 天津
xyuzheng 发表于 2014-7-1 15:37
结论就一个,你还没耐心看完,也没看懂

什么叫懂?懂分两个层面,一个是有学术瘾的墨客,貌似高端,却不接地气,一个则是有针对性的选择。

我是病人家属,病人每天状态叠出,家属如履薄冰,也没大把时间,比不得闲情逸致茶余饭后玩概念打发时间。

对我来说,我只选择“针对性”,以求缓解状况,余下的交由您等专家,实在对不起,让您见笑了。
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 20:50:44 | 显示全部楼层 来自: 北京石景山
mindfury 发表于 2014-7-1 20:15
针对后天免疫系统的研究也有几十年的历史,80年代时Dr Rosenberg就使用高剂量IL-2治愈过黑色素瘤患者,实 ...

人家也没说自己原创。
谦虚一点没啥坏处,尤其对这些富有探索精神原创者要有点基本的宽容。
人家提出的癌症晚期恶液质的形成和化疗作用机理就做了大量副有探索精神的实验研究,还是值得尊敬的。
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xyuzheng  初中三年级 发表于 2014-7-1 20:57:17 | 显示全部楼层 来自: 北京石景山
changqiao 发表于 2014-7-1 20:48
什么叫懂?懂分两个层面,一个是有学术瘾的墨客,貌似高端,却不接地气,一个则是有针对性的选择。

我 ...

不要激动。
我也是病人家属,也是为亲人的病情焦虑,不是什么有闲情逸致来扯淡的专家。只是觉得人家的帖子很有创见,认真研读好几遍后感觉受益,就贴出来给大家分享。
理论体系人家讲的清清楚楚,治疗方案人家说的明明白白,也结合了丰富的案例研究来交流自己的治疗思路,何来学术瘾?
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changqiao  初中三年级 发表于 2014-7-2 06:56:05 | 显示全部楼层 来自: 天津
看了探锁先生文章前半部分,在这个帖曾留下下面的话:
“看了一部分,感觉学术性较强而实际可操作性不强,有针对性的是对恶液质描述这一部分,对谨防晚期癌症病人陷入恶病质和系统性炎症有启发,同时对放化疗副作用的阐述也有警醒作用,而洋洋洒洒免疫这一块看得我云里雾里,我找不到癌症病人能真正从中获益的可操作方法。
靶向药物治疗是我个人最关注的,也是我看文后最失望的,而论坛里不少病人恰恰得益于靶向药,说实话,对我们家属来讲,最需要指导的就是靶向药治疗。”

可以看出对文章的评论我力求客观。我相信病人或家属来论坛多是循求靶向方面的实际帮助与指导,以求一条生路,但我、仅仅是我,在文章中并未得到这些,后面之所以未看是因为一、太长、二、学术性过强,实无精力与时间再看下去,看下去自然有益,这个不消说,只是目前我没有这样的急迫性,对我更急迫的是如何应付日见险恶的状况,是继续易、还是2992、克或阿西,这足够伤脑筋。

同样,也没时间与精力在此“打秋千”,所以不再置一词,不好意思。

点评

理解。 靶点轮换日渐凶险也许是这条路走不通。我一直不认同阿西或者索坦等血管生成抑制类药物在肺癌的应用。 天涯这个人提出对有原发灶的晚期病人,可以尝试用化疗或者靶向的同时,配合危险信号的诱导,试图激活过   发表于 2014-7-2 11:12

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