本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说' u8 l1 y6 A& ?, b; i
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# | v" ^, s: @- A4 {( A, R; i& V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' W# f" _4 V! n1 D2 C4 O
有人换着换着就回不去了 ( A1 T1 o4 |0 }2 h2 |1 ?
: Z1 t" P& }& }% x; {+ J6 `! P
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068) @# u+ `. ^1 w
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) {4 Z* y' D7 g6 S. L8 L6 Z( w' I" u& ^
2013-08-26
g Y0 k" F7 b) c) \% F* v$ C17:07:17 老马(925951365)
, h) o- K, M3 M0 Y" A憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
' q/ @2 U" Z) B: u; K+ b轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了4 C: N' w- _. t& ^
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
8 J, V8 A+ x- w* w3 x( q比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
6 u* m* q7 z4 N因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化; x% O$ z" o; |% D
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ D4 S w% N6 x: w7 @
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 I. J, z8 f$ s: f2 U就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
+ i! x: D" o, J7 p$ \确认上涨趋势成立9 _# S# ~8 U0 _) Z
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( H( W6 g+ v* p7 D- J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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/ b5 S) T) S+ p2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)$ o/ x' @. ?2 x& `
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
/ E: A* D2 e8 \( E1 e6 I* r$ z! [
: a4 ^7 t E& Y1 K2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)3 _; k: K7 \ N$ C
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ }3 e. R. r* Z4 ^8 `! A
) H B2 K+ a# }, U/ y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)4 c1 q/ |( A3 i: n$ N
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
6 `# n& d7 O8 r; N1 w- L! Y( {2 c% D# a3 T6 W
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365): c4 g" p6 z1 |% j" q8 i& P" x
那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ J& ?) ]; r. D1 A5 F/ |
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' I$ P& b2 V, q. q* V" T, Q如果中间换药,化疗了,就亏大了
: T+ L; R8 G/ n0 |
$ o+ Y! `9 w8 C3 n2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
+ e3 _; Q7 m2 b) N恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 m$ J7 J' m7 c$ J2 e
- b' c/ b* k" _- K
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) a+ j$ a h3 g
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换* U% U9 l) q3 H9 k( g
6 s0 b1 f8 q* y2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
2 e$ P1 q$ Y5 ]& t" \4 f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) w1 q' G9 r% k! t
平淡家 属于进展慢的
( @: q/ L3 ]- N4 ~% B( W( P9 [# m# D4 m
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
/ j6 T3 n5 W: i+ z* q. |是的 我家一直是上升
& p9 @) P: f! [. Q1 q3 Q- j% x8 T7 Y5 B* ]
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 L- j" W7 S6 C$ W. [
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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- v' b& B, X* a( \3 I. G2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 y3 c; h1 ?( F* K
她家是快的只是易,特有效果
* z, J1 l. V# K# J$ A6 c I& t; e2 N& A3 i7 s
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 _: F/ I! y+ E1 x7 Z
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
& c/ \9 Z- B: w4 N* w1 l- t5 H3 C3 ^0 f
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 b1 P" r; q- S& j: g
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 C/ d _- V! M% L( y- m3 P* x
; |/ E& P: K! K( }- S2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) s. W" Q z" M. K我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
s3 y% m4 f; i$ ]) d, M; b, y% c. o! i
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)! Y& o0 ^+ l( z3 ?
我还准备再吃一个月特
( D! V9 ?4 A8 |& d) B& A8 r) q7 u
0 \0 k- V3 T3 J1 j2 B2 a5 P% G, H2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
. K3 v$ g. d. W! p4 d& o1 `* h _波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
1 I$ }2 U+ g* b0 ~" F9 d/ A6 \我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 [% x* e$ @+ y5 w* u( C* q
; Q- z6 g# }5 Z" n# ]6 B2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)" D0 P4 X( H+ X1 |2 I1 N, b f2 M1 D' [
下个月CT' r+ E+ A% Z! \! j: X0 }
$ K8 Z& \: p4 w8 u6 D) M
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
1 w" e: G& k2 d1 Z; ~7 I2 z: j要是我们就坐不住了 涨了这么多/ L: K9 J+ W0 k+ n' o
; E7 A% c, A7 c# k9 k9 O4 e
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
( L- R: k6 t0 [8 V指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考/ s, r9 q! T- y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了7 h. b3 P; {6 k- F) S
/ D' Z1 {* Y2 b5 E4 R8 p2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: w0 g0 I l$ a/ M3 v6 `老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?* d; U& ]2 @! \3 N" C! n
; t# q' q$ g" M5 {- \2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
6 ?$ W, h1 ^6 Q9 K$ o二个结合
9 M3 y! Q4 W/ P! S' p& s! V0 N" w* C" O6 M
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); z# Y( O. t( z8 A% i! w1 Q& Z
症状 更能反映 是否有效 耐药3 {' u3 P5 }6 b$ m
8 v. d% u/ [5 E' ?9 c2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) s. g$ b% u" r" k
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大' p [2 v& V/ ?0 Z3 L' L* }
9 W {: I2 N& ?* I c9 F2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
3 t" i/ s1 X5 z$ h6 Y* NCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' {( ~' w# L( \1 V
8 t2 w: ^4 [; D' s# U( |
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" }1 ^! M: H3 K' d# U, x还有人原发一直缩小,却全身转移了6 U( a7 C2 w0 A+ X; ^3 v" e
, P- k' {4 T8 C+ _2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
q! T& U: K, Q8 Z" v; w不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧0 ^- a- B$ L* ]. `
% _5 ?& g9 ] i. _2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. [" `3 S7 Q+ f: W9 }请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
/ p2 H& l( {1 x4 o0 }8 j/ j0 Z. c0 e) _" A: X
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) L% K r# S! {# E# I
肯定是CT为准了
; z- h/ L# R) F1 \ j
/ m/ Z0 f5 M9 m$ p2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- p3 \- U! @/ Q
只要不涨 你就该高兴的继续吃
- l( m/ h( [$ Y* Q- C4 g4 q1 M" r4 V( x* O ?# G/ Y1 v
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)) f' }* u1 H) R9 }% f4 p
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, F0 u' X; D: I
+ L* K/ c" l# r. k" |' R; A4 I& _2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
5 v6 X& l' b' Z3 i, q0 Z' ]' {4 n/ M连续检测看看 是否连续上涨6 U7 U C6 I6 i3 i0 S% o
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ |7 Q$ Q) p A+ k
西城牧马-特(464545832) 11:36:50( K9 j4 x7 r7 P# @6 G% h6 J
比如用一些如XL184还有4002这类靶向, {9 g3 \1 K+ o: B# y
可能指标会突然大涨,但CT却缩少& X# k3 |( s5 Y ^
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
6 z: w! m/ X: d! D3 h' [) s4 @* ` |