本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
4 G) x) P& C& q: Y1 f! ]% D+ n0 G& e: A! u% {' c2 v
关于换药,老马说+ W$ J4 F$ l# m( B& S d3 ?6 z+ s
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- ]* `- _2 ?. _
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?7 ^7 D3 g% Z" K; D2 r# w* m: O
! a7 x9 b; _2 u3 q, L, p2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' A6 j9 C2 N+ h$ q. N0 l
有人换着换着就回不去了
! i- l6 f+ y1 Y+ U$ \! z) \) ]% Z9 L, s( K8 |/ N3 J6 k2 `
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)' \6 L. u9 W( L6 Z& `3 E
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
1 j) L1 f, X( m2 V9 I* r. X
8 y4 L+ i" S$ N: p, [/ N0 V: Z2 m2013-08-26 3 e, O9 w* x6 H" ~+ E G- \) x8 ^
17:07:17 老马(925951365)
( w$ r7 u# K [ d: S; [; w" s# X$ [憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
1 y. y$ [7 t9 K3 @1 W, W, c+ s; e轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了5 b. h. v g; A% O2 W; R- e& R. J! |6 J
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
% x% m0 [, f5 G1 x# R比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了9 @6 c$ @$ G9 b7 _5 h: i) e+ s
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' Y6 S* s# n, [* [% M就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" [/ @. E8 ^1 v医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
+ }# y0 b! `6 g' h+ t3 ^* z就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
3 m7 ]' o7 {7 K! k# }确认上涨趋势成立- D# d; { _& O0 Q% \& `
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
/ V0 G: f& ~" r* ?0 X6 }不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 I- c8 T/ w: p& u( z7 ]4 p
% O0 x% O- q/ `' o4 m2 ]; b: r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# n( d1 K5 g/ x' ~) }
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 T2 }" ?; l z6 O3 z
& ?# I, c0 g* R9 K& x
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' w2 b' @, t2 L1 z进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药7 e. O- w* b( m
- U4 c. n: h4 o: d, x9 r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( G- M$ c x9 A! K. ^ m5 Z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
% q& ]3 v0 j Y: ?/ M* K( O8 a; V0 }8 }# o: Y% o
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( l/ q! h) B( N" z/ M2 H# |那种只涨个10%,20%的,不要乱动
. c- E5 B/ v$ O. ?# l7 \我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
. o h7 Z* K6 D+ D& w如果中间换药,化疗了,就亏大了" e* J& X- @7 W. R9 U `- s- M
8 H( d. G1 \, i3 {2 i& G2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)3 f; u; w& h9 j, y$ I
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) T! A, `) v, h" y) g9 v7 N
, C6 z: u6 ^7 }* U j, S( Y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 o1 s9 z8 x1 q* n4 f7 I6 Y
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换. x W: {/ j/ |, q
2 }3 R! Y9 O) D/ [' \2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)% r& I, f) { [6 e" o5 Z
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
; G& T* K6 }5 ?平淡家 属于进展慢的
) l; J, C) t4 h- e' e- i9 p" ^. G" O
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 v& n4 o3 ]# A1 N
是的 我家一直是上升( {6 b, M; p- o, c$ H5 m5 b+ W+ v
' `: F# Y0 W; t6 k2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
/ q$ P P1 F" _& u9 k7 j6 n. [阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
1 K, F; G2 D8 u; Q& c: d/ ^" F! C* }6 B3 ]6 o( q: g
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
5 A J8 L0 I! G6 y5 w她家是快的只是易,特有效果 C" R* Y% i# X. n1 @1 h& ^. i( u- T
) a: [ z" a0 K" t/ g" r6 k
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)0 G* _3 g* r( B$ q( |
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
+ j* T# x0 J, T2 |
2 M. W* G, {4 G( [2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)( }) [4 p& u% C1 f1 K
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 `' \' u0 Z8 L3 ^. Z$ q8 U
, Z* `7 x8 {( |% V& G# T% J% o2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 {1 K- V2 C+ b% v$ R' l* f我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
' k0 A C' a+ N P- K6 U. l- M
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), [; Q( j* L0 v) j
我还准备再吃一个月特
$ {# {7 y. C7 f! m5 b$ F$ T( L7 T0 S4 l
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)" M- x: B. m' c4 v8 h
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
5 ^, o, j' @5 q9 { o6 D我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大' M1 C* x3 g/ F; d( Z8 W
4 M R8 A8 C! b2 t2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
, J3 S! _" s7 v0 U( }" ~/ `下个月CT
8 A+ u+ M& \8 i: L
# S0 {; e+ h. ^& ^5 Y2 v4 M2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)* ~# N2 k! F z
要是我们就坐不住了 涨了这么多
" a' Y* X* `: t8 V2 A8 \1 ~5 h0 w, w/ E9 }) G* [' i8 y! ]# Y; d
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)" r* Z: T/ q: D/ d" A5 }
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 H* Q1 c+ H, L% }# W- z2 t上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; I8 i' C& ?' \5 \# c# h' W' _ g9 z# G' d
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573) I3 B8 o. C" o2 P6 [
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?1 P+ ]& x$ K# }0 w! R" |
+ l( Y$ J. D' U; C2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ Y; _, A/ _9 X% N! X- y
二个结合
8 I. E, {" F: Q6 N
8 A6 d0 d/ \3 X2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# X+ v6 K; p6 p* p- {
症状 更能反映 是否有效 耐药6 {" m. a2 o: @+ h
3 s4 J( \5 c& Q5 C
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)# `4 i! B) \2 U$ z+ \; `
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
i- f6 E7 e8 N9 N& E
% h1 s/ j! ^1 ~( Y& y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 n% T: o$ t5 a7 E( I( i# x
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 O4 S7 V3 D" B# U' ]
& E5 y2 o7 m1 P7 N: E# J6 l
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
; E8 p0 S- H! d3 b还有人原发一直缩小,却全身转移了6 n" b% D9 K( o4 K- E1 j' ~
" Z/ O- f, e* X
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)7 G8 k J8 |0 [+ Y' W& ^! f
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
" n! Q; t4 z& ]+ `1 O, G
+ |' f$ K3 Z9 {$ F3 w1 x1 R I% s, [2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 I' Z1 c4 ~( E
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降2 n/ o# D ]4 q0 [
% i8 W4 O/ S1 V' {
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( x' |: I2 P! Q3 E7 Y1 V
肯定是CT为准了1 [" `$ O- C1 Q T e! K
, w }/ I" w m2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)1 I1 @" P; W" g( W3 h" _
只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 f$ F* U9 q! l4 k/ N) t9 h3 H: |
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
( n+ X5 s) ]. x% M如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
$ m {2 o0 g" d& A- c* u
0 r8 z4 I6 `0 `& A! A2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068), r' h2 _$ ?. K5 D
连续检测看看 是否连续上涨
) R) n. j3 s! Y* V& {. C0 c) j3 @8 Z/ c建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 o$ N0 N* A# _9 }西城牧马-特(464545832) 11:36:50
- Y7 }0 P% M7 d7 g) p6 ~" X( g- K比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ }2 w& z: U* \& `# s可能指标会突然大涨,但CT却缩少
Y6 D& t/ h3 g3 |3 t本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了1 h% @9 L4 O" V
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