本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 G: t: w+ R t& c: y9 p) D$ w
2 P$ O# Z" y/ v5 U! }8 Q关于换药,老马说* R3 G& [; W) L2 F! q$ h
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)3 m$ K8 w6 y2 c6 B
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# K+ r- b2 M* Y
, N- E% ?# r, g8 x$ u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! l, { g% B" d3 [有人换着换着就回不去了 ; L* a: D4 J/ n; ` }* _
+ o, D( Q$ G; t# g! c
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)+ m, }) [8 c6 w' a: F
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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/ ~+ N# ]" o8 Q6 B' N! [$ @ y2013-08-26
' R: H8 A% u$ e9 d9 e" c4 n4 B) e17:07:17 老马(925951365). x: s5 M) J3 A4 L1 v: a& C
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; @- w2 e% n% B5 K% b G
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ Y) B8 z' {5 E5 r7 W
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
, N& H: L8 j9 c1 @比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了5 E, _1 l' o4 v+ D q" r
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化7 H U9 Q8 V" @ c% g5 I) z0 [
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的1 x) u4 y1 q0 z4 x {4 ?7 u% q
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 | h. ~7 p1 ]/ q5 T. x就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨: l7 {$ x! @/ @2 @7 I! Z
确认上涨趋势成立1 P! g$ w+ z8 x2 X7 C0 F- U! _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方6 l( G! R- U9 i9 o9 K
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ }- _- Y n) f9 ?2 Q
+ ^2 e, G4 c3 D) l( b3 Y* _' ]2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" p/ _: l" V3 z @+ b进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧3 V0 N, X& X5 e8 Y* L, D3 M# o
: p2 R! K) z; i3 U
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& B: l! D3 f% J6 W# X进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
7 g _5 Z7 v% L% d( g6 I8 n
9 K9 r6 n/ R9 Y7 I. Z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)4 b8 p* @9 U+ H; N
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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! @* x- r7 u3 U# \: t2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( x: w# o3 Q; V/ x% ]那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& ~8 K- ~. }. s我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动1 [9 x' k. f5 a. J- ?! C: b
如果中间换药,化疗了,就亏大了2 `$ V8 j- H( D* }
+ q) l3 j! |7 z& O" f0 f2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
! W) r- g5 F6 l3 a" u恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. a% k% y' Y4 y) K' a
" @4 W! g( {* C% n, v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
5 o! O8 O& ~7 @) |/ \; _. x我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
. B8 `; K$ ~7 y/ F8 }* g- s9 I' ~% j% j2 j$ u
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
/ u/ P! j$ V$ L- w" {还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的1 _. Q% e0 v# H3 x* i
平淡家 属于进展慢的
/ Z6 Y$ l+ @: O4 ]8 o( {" ]
( |: h! _2 ^3 S2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># Z/ `5 j& l3 ]
是的 我家一直是上升4 J g& N( M- z6 s# z$ \0 v- p& f
( M+ `! t3 N# S6 O) o' |! c2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- y- @1 O' n- o- q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
. ~. A/ G( B3 K/ l7 a: E, c1 a
1 E7 _2 K9 {4 n4 J6 {, g6 U2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
$ S: ?' M* U- o. |* c% a! F她家是快的只是易,特有效果
- s% v( |9 E5 y4 A# I- W, d: g
3 z) ^- _0 |! S# \& ] }2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)) M$ g; q; J. E8 G
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
- M6 N; J, m3 |4 V
& R3 [4 L( ?) E, g; L j2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 _/ o" B: u7 ]9 U2 |- ~* g问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了" H& m1 b) W, \' N
0 {' O. ?: K0 L w6 h7 j7 o+ y8 U
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
2 Q- N: H1 v6 ^2 d7 ]4 C7 J, J0 q8 l我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ F7 ~: j* |1 [" a
* i8 s2 L8 \# d- ?2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)" N, J" H5 M, G/ Z( A
我还准备再吃一个月特
* X) a6 [/ u8 l& F5 k, I r7 N0 e1 @9 R3 V8 c ~- X E& |
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
E0 q, g+ D, H4 P波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) ~% Y& Y; Q. K. ^, B我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 T7 x( a- W* N+ b. e6 T
0 `7 [9 f$ G; j4 D: E3 L- p2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
' V; r- m6 @! Z- U+ n: c下个月CT
0 G+ ~9 a, O% X" S. y% S2 J+ ?5 I8 p& _: w+ h2 _5 u
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)! ?1 B/ Z2 O0 E% q/ e5 v( v7 k
要是我们就坐不住了 涨了这么多5 I1 k* p/ `0 o% K
3 I3 I2 W8 z- O" _' |; s2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 T2 D a8 O1 Z2 g! K
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考' o+ F6 B* R8 T& j. ~/ o2 `
上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 M" N( J" m8 {% `' I
! T% F! ]1 `6 w: \) N2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* L# e2 Z- e% y" N- s9 d% A' z3 D4 O2 y( s老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ v2 A5 Z) e( m+ @
5 P X& k y* e5 |! k
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)/ z" L: F; H0 `
二个结合. { g- O7 b2 E: |7 h3 Z/ |; c
( M8 \" u$ D3 G" s6 E2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
; f4 Z+ ~# w$ u9 n& K$ h4 R( I症状 更能反映 是否有效 耐药
' h/ n/ e; m% `) l* f6 e" B
8 H0 a& \$ k0 o j) G7 E2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* V% Q n6 ~( u! }ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
8 S3 R! K% s0 r8 Y
# y. k7 ]" X, c; o$ i2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) `3 [/ C8 r8 s* \; o9 |
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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- Y* l6 \! y+ t2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& ?# K/ W- b# w
还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 R! h. K3 H1 Z; g
. b0 z" R8 j5 @ b2 y4 J2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
/ w+ d6 s+ w+ \8 i# H: C* n不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧5 D, R5 ~: p% J* Z7 ]- @
4 I8 z) H$ K) J2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 |5 ~7 L1 g" Y% X) q3 u
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
# ~8 D. G: e% o
2 z Z" U4 z0 b5 N2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
I2 O2 P$ U& B% _/ C, F4 h- F肯定是CT为准了
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0 P7 r9 T* N+ K2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 [6 Y4 u; ]' I; \% c" h
只要不涨 你就该高兴的继续吃- C* y3 y. V$ {0 u) a
4 s1 t. ?+ t5 \# P
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). t9 r5 D/ x. t( O! v% c9 l8 v- X
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?# ^' S7 o1 T' b
. O5 C( \: Z. Z1 Q# e3 G1 S$ N
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# R1 O" B& F9 \$ C% A" l连续检测看看 是否连续上涨
0 y* G7 H% e7 z建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的# {. Q& y4 `6 x0 b7 c3 ~
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 E/ ]* v! B% j( s# T# J7 n$ Z: U比如用一些如XL184还有4002这类靶向% C/ \5 r% E3 `5 y" \; y
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) A( w9 C7 J3 V/ T1 r本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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