• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5 )

    [复制链接]
871785 506 憨豆精神 发表于 2015-4-25 12:15:47 |
累计签到:9 天
连续签到:1 天
[LV.3]与爱熟人
火阳阳  大学一年级 发表于 2015-4-28 16:41:29 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
憨豆叔叔,我妈妈按照你的指导吃了7个月易,已经停了5个月易(中间什么靶向药都没吃),CEA上次是1.55,我是按照老院长的智慧吃的药,问题一:那我妈妈目前就什么靶向药都没吃,对以后换药没有影响吧?问题二:肺腺癌骨转适不适用轮换方案?谢谢

点评

憨叔是用自己的亲身经历续写的宝贵篇章  发表于 2015-8-31 20:49
停药这么久,如果确认不进展,强!所知还有几个群友停药几个月了。  发表于 2015-4-29 11:34
空窗对以后有影响?我会让你妈妈这样影响以后吗?我轮换的方案不适合肺腺癌适合什么癌?我不就是肺腺癌吗?我不就是这样吃药吗?我是凭空想一条黑路出来让别人走吗?  发表于 2015-4-28 17:48
为妈妈祈福  高中二年级 发表于 2015-4-28 17:32:45 | 显示全部楼层 来自: 湖北
又看到憨豆大哥一遍一遍地为大家讲解着自己抗癌路上的经验。唯有学习,参考、思考、实践才是正路啊。

感谢大哥!祝福大哥!

大哥无论什么样得贴都会招来大批咨询者,而且好多是以前帖子中早就讲过的,希望大家点开他的头像,进入到主页,逐篇先看看吧。

要让大哥多休息好,大哥才能有精力思考和总结新的经验,带领大家在抗癌的路上走得更稳更远,而不是花费些精力去回答已经回答过无数次的问题。

点评

说的好,赞  发表于 2015-9-1 21:24

举报 使用道具

回复 支持 8 反对 0
老天保佑田  初中二年级 发表于 2015-4-28 17:39:00 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
憨叔真是个好人,让我们学习了好多,万分感谢!

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
十年之后  小学六年级 发表于 2015-4-28 18:33:25 | 显示全部楼层 来自: 安徽合肥
ycjy9494 发表于 2015-4-28 16:20
感谢憨叔,第四步没找到啊。

憨叔,您好好休息,咋搞感冒了哦。。。。。

母亲13年3月肺腺,10月扩散双肺,12月医生没有办法,换另外一个医院的一个医生,8个月凯美纳耐药,化疗2次无效,医生又没有办法,那几天闭门哪里不去(学习的太晚),闯进与癌共舞这个大家庭,去年深秋读到您的“打狗理论”,开心的笑了,一扫终日的阴霾,我找到了希望,读到网友说您进手术室还在回答病友的问题,真的是无以名状,那种博爱的精神,让人眼睛和心灵都湿润了。

未注册前,之前把您的文章都打印下来了,正反打印,装订了3册,太伟大了。。。。。建议如我等新菜鸟多学习,认真的研读,推敲,不懂了再问,真正学了,才能走得更远。

再次祝福您,憨叔!

点评

你是有心人,希望你也写写你的治疗情况,给他人以参考。多交流,我QQ86331395  发表于 2015-5-20 15:32
十年之后  小学六年级 发表于 2015-4-28 18:44:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽合肥
十年之后 发表于 2015-4-28 18:33
憨叔,您好好休息,咋搞感冒了哦。。。。。

母亲13年3月肺腺,10月扩散双肺,12月医生没有办法,换另 ...

ycjy9494,对不起,我是菜鸟,发错了,本来是想跟憨叔的话的,结果跑错了地方,我只是说说我之前很想说的,无意冒犯,第一次发帖子。。。。抱歉哈。
憨豆精神  超级版主 发表于 2015-4-28 20:45:56 | 显示全部楼层 来自: 广东广州

憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 4 )

    第四步

    常常有人问“如何预防脑转”和“如何预防骨转”,我说全身控制了癌就可预防脑转预防骨转,可是他们常常不信,认为这样的回答很虚,认为不是有效的预防行动,他们往往把人体割成一块块,不知道人体是一个整体,癌是这个整体里的癌。于是,就有人提前吃可以“入脑”的299804预防脑转,有人提前打唑来磷酸预防骨转,然而没多久照样脑转照样骨转。

    脑转和骨转不同淋巴转移,两种都是血道转移,肿瘤要从血道中转移,就必须得长出很多新血管,有了新生血管,肿瘤才能到达它想到达的地方,才能进入本来不轻易进入的有屏障的脑袋,才能进入骨头里。因此,血管转移都得靠新生血管,而新生血管都得靠血管内皮细胞生长因子VEGF与血管内皮细胞生长因子受体VEGFR结合,才能生出新的血管来,肿瘤细胞才能靠着从新生血管而来的血液的供养而成团成块,或在脑袋里成团成块,或钻进骨头里成团成块。

    因此,憨氏四步法的第四步相当重要,并不因为这一步放弃肺癌的驱动基因的控制而变得可有可无,变得似乎离经叛道 ( 主流从来没提出过用阿西替尼或类似的靶向药来治疗肺癌 )。每隔4个月(EGFR抑制剂2个月、2992和凡德各1个月)就用一回阿西替尼,等于每隔4个月就消灭一批VEGFR,破坏一次VEGF与VEGFR的结合,让之前已经生出来的新血管大批萎缩死亡,也就是消除了肿瘤转移到脑袋和骨头或其他地方的隐患,完成在数月内不脑转不骨转不其他地方转移的预防任务。
   
    其实这一步最容易理解,这时的EGFR仍未能成气候,可以暂时完全放开EGFR,集中火力全力以赴打击歼灭VEGFR这种内皮细胞生长因子受体,杜绝被内皮细胞生长因子VEGF结合的可能 (使用昂贵的阿瓦斯汀打击内皮细胞生长因子VEGF也是同样的原理) ,把肿瘤扩散和转移的苗头掐灭,把已经存留的原发肿瘤或转移肿瘤的团团块块进一步缩小。这就是最直接的抗肿瘤行动。要舍弃这一步,真是可惜至极。阿西替尼作风凶猛,微少的剂量就可以横扫千军,所向披靡,它只需三周或四周时间,就能把VEGFR消灭得八八九九。

    年轻病人用阿西替尼的标准量常感觉如吃糖豆,只有上了年纪的病人才可能觉得辛苦。它比凡德他尼更疯狂地升高血压,必须用大剂量降压药镇压;有些人会出现甲状腺水平下降症状,身体如同缺油的内燃机那样勉强运转甚至处于死火的边沿,因此带出各种的痛苦和不适,但这部分病人可以把它的剂量减少,最低剂量可以减到3毫克X2次/天,也可以在无法耐受的时候停药2天再吃,这样短期停药和减量的吃法,也可收到不错的效果。即使辛苦,也只是辛苦3周或4周,并不会造成身体永久性的损害,因为阿西替尼的代谢期很短,停药几天,之前所有的痛苦和不适自然会全部消散,不留后患。当熬过了3周或4周后,马上转到新的循环的第一步,之前的痛苦和不适会在几天之后烟消云散,病人感觉又是一条生龙活虎的好汉。

    可惜很多肺癌病人和家属瞧不起它,或害怕它,不敢用它。于是多种关于阿西替尼危害性的说法便流行起来,摒弃的程度大有“宁死不吃”的气概。其中一种说法是:“一旦用上阿西替尼或同一类的抗血管生成的药物之后,就注定可怕的肿瘤反扑”,意思是,吃阿西的时候可能不错,但一旦停药,处境比吃阿西前更糟糕,既然更糟糕,就不如不吃,于是就只好在EGFR抑制剂的范围里团团转,加量、“脉冲”、联合……却仍制止不了肿瘤到处转移和扩散。

    没错,有些人用阿西一用就几个月,早就耐药失效,病情不迅速恶化是不可能的;有些人用阿西之后,胡乱用上别的药,如凡德,或2992,肿瘤未得紧接着的控制,当然又会“疯狂反弹”,CEA暴升;如果阿西之后接下来的又一循环的第一步,偏偏上一循环时的第一步刚好已耐药,那么再用上已经耐药的药,当然也无效,会反弹和暴升。因为使用任何靶向药都如此,一但脱靶,病情就必定迅速进展。如果阿西之后接着的EGFR抑制剂尚未耐药仍然很强大有力,或接着的是EGFR抑制与4002或280或直接用9291,那么何来反弹暴升?

    其实,在憨氏四步法的操作中,每走成功的一步之后,都不能保证下一步不反弹,反弹不反弹不决定于这一步用什么药,而决定于下一步用什么药。阿西替尼之后用什么药,决定继续有效抑制还是反弹。

    在这些年的实践中,无数人因阿西替尼而获益,除了肺癌,还有肾癌、肝癌、胃癌、乳腺癌、卵巢癌、肉瘤、肠癌、胆管癌……例子非常多。有几例肺腺癌,所有基因检测都是阴性,唯独VEGF有仅仅1个+号,在除阿西替尼外所有靶向药都无效的并且已经挨近死亡边沿的情况下,靠着阿西替尼作主力,竟然也能较高质量地多活了两年。如果让我评选靶向药,我会毫不犹豫地把冠军的称号归于阿西替尼。
                                 
                                                     

点评

呵呵,吓我一跳,以为三没有,下拉出现三心里才安稳  发表于 2015-8-30 23:03
这些概念对于一个医生料理出来的癌症患者来说太新鲜了,我得努力学习!  发表于 2015-7-16 21:57
用阿西抑制血管生成,防转移  发表于 2015-6-10 23:55
感谢楼主,初来乍到,学到很多  发表于 2015-5-21 21:41
果断收藏  发表于 2015-4-29 10:40
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)

举报 使用道具

回复 支持 4 反对 0
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
zwcxkboy  硕士一年级 发表于 2015-4-28 20:55:47 | 显示全部楼层 来自: 中国
憨叔  假如VEGF没有表达    用上凡德 和阿西一个月都无效 爆升            请问如何轮换

点评

四步法最后一句:当四步里有2步或3步无效时,应放弃此方法。  发表于 2015-5-20 15:34
走一步再走一步  初中三年级 发表于 2015-4-28 21:06:11 | 显示全部楼层 来自: 浙江绍兴
感谢憨豆先生,虽然父亲是胆管癌,但是从中也得到不少启示。
hit_libao  小学五年级 发表于 2015-4-28 21:06:20 | 显示全部楼层 来自: 北京
憨豆精神 发表于 2015-4-27 18:03
第三步

    这一步很多人不解,疑惑最多。凡德虽然除升高血压外几乎没有其他副作用,但它抗肿瘤的力 ...

谢谢憨叔的讲解。
相信奇迹
好梦成真  大学四年级 发表于 2015-4-28 21:08:33 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 好梦成真 于 2015-4-28 21:11 编辑

理解又深了一步。感谢憨豆叔辛勤劳动和知识、经验分享!祝您早日康复{:soso_e100:}

点评

用我们的脑子救命,而不是我们的腰包救命,做一个聪明的患者。说的太好了,唯有这样,才会在抗癌的道路上走的更长久。  发表于 2015-9-1 21:31
用我们的脑子救命,而不是我们的腰包救命,做一个聪明的患者。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表