本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
+ D' ?/ a/ b9 ]7 K% C1 F/ ?! _5 Y5 j2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
5 W9 y0 v1 x l$ D( x. Q3 `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
7 n8 t N, L! t! \ `/ }) t0 W# c* B7 ^
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
* Y# h. @9 W, A有人换着换着就回不去了
0 s1 D0 O+ \: S+ f# J, m
3 \2 u1 Y$ T! W% Z2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
- e; ^) J8 @8 [% P4 O& G这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验$ e8 H, @* Q1 l! g
4 n" x8 Q% A4 k5 d
2013-08-26
2 T0 O) C$ o: h( p# y$ d17:07:17 老马(925951365)- ]% q5 J+ e! h+ f9 f, ?
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ h: o( V/ N( a1 |1 H轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了6 @$ W2 Q R: d' Z0 [+ @5 @# n
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
9 p2 Q8 K' G: K# q$ p z3 W比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了4 Z# @( U. U8 i
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
, S* q( J6 L( @& e8 E+ |就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的: z2 Q# u' H E" U
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 @% R, K% Y9 y, N5 A. H
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨8 F; z! r' ?5 n+ m( Y) R" y* w
确认上涨趋势成立' P/ [( _; x( C8 i/ L
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方4 X6 E# O! [9 Q' H: ~
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人& r% b8 u2 B# x
2 E' c3 Q* J8 _# Y: z$ T2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
B/ i0 L9 ~! ^* C进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧) t! c$ N8 b' c0 K, Y" u
0 u) F1 A$ X* D w0 A* j0 q
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
8 O; |9 J; d. P( ?0 Q进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
1 i4 ] O; @9 K+ |* f
) I' z* J- |+ q! C* f* f2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 m8 x8 J$ ~3 l9 U6 `& U; X L/ u上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # {+ C% U- }+ O+ T8 a
" S; Y" f- _& o2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 ^* V' L( b/ T! ?$ i3 @. n那种只涨个10%,20%的,不要乱动
4 T8 Q# T( m2 t5 r6 H我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动7 [# U* }) q$ Y# E! h s# `+ g) x
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)/ q! p. p* K% a. z) U/ e
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 L- y2 l& [8 R9 j
7 z! W5 Q& s4 i& F+ ]( k% [2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' Q' d1 c+ C( l/ f8 ]) j2 u7 J) |2 t
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 ]" b; V3 s7 e, b. x还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 m4 ^( @3 w3 X, Y" G6 ~* U平淡家 属于进展慢的
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& r4 A: t( L7 E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>+ S8 M1 a9 B' ? {5 k$ f; f
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" J C. E0 o# [+ g
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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% y+ s( F7 g6 U. |2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
- [, Y" v0 O! T$ m/ l& I9 h' ?9 h她家是快的只是易,特有效果6 L5 O2 U C6 x& X, X% h$ h
# l7 g( s& @! r1 a# O4 x! m+ v9 s2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
& f" ^4 g3 @% R ^( f3 K5 d老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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( M. S Y8 f4 S' |2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
# e. o2 h1 J/ Q2 |6 @$ \4 k问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了4 X' l/ v5 S& x: P1 p0 V$ q
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# \ C! ?; b3 O, m5 A我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗" S; K5 i$ _8 i" z$ ~
% A. J( B5 x9 t! J; `7 B2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, T/ _. m Z# X" D/ X我还准备再吃一个月特
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' z- C/ o5 z3 l4 Z+ P7 j+ N2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)& n! ?0 v- s* K J+ n
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
! T4 t4 k4 T2 H2 X: P9 |我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大0 q1 x9 A/ s) k7 h1 `
7 K# j! f5 X3 w6 D& O9 ~ G
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)) a" ?) X5 t1 q I( A$ T
下个月CT: {( a& t9 z( @
9 Z0 q" d, ~6 g- L* d) z/ |
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
4 s/ i: s; n$ q: v0 M$ J要是我们就坐不住了 涨了这么多4 d2 U3 u$ B% l R. F, y- O( v! {
1 I+ P/ J: h5 L5 z) I, A1 V
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)+ w' F* J0 h1 r1 G+ N
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考: e" |( n8 D$ S9 u6 f( [
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
/ [( _8 D4 A3 u, T9 }
5 u4 T* _4 N W( I6 D0 u2 L$ n2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). Z6 p6 |% a5 h N5 m5 p: g
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
( R" a( P" h9 _8 S! ^) [& V& }2 f
! L; @$ d& x* S* k z. I* p3 Z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 r/ b3 `, _- c( ~$ o
二个结合
3 J' _8 @0 X# n+ _3 r; N; u6 C
; B; Q6 R* b$ U; `& V2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)$ R4 T; N7 \- a1 B6 e, e7 N) G
症状 更能反映 是否有效 耐药% `- N% k7 W" T( U3 i
* u s& B; M8 x2 J; n2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), k/ m# e. I% ^) M- ^) E7 p. u
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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; y6 a$ j7 P- |( t: q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)2 i" F" r9 D6 d m8 l3 x' v
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 J- D" E: o' ^7 i5 P) J! b5 x
, j/ m0 B- p7 ]- @0 A7 S2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
. l" o! a! M5 Q, W2 L. G; U7 L还有人原发一直缩小,却全身转移了
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& A8 t, s, e) i1 Y U; a2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)7 P a5 z9 F; T7 E3 @
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
5 b! }' `# N2 V+ h2 y1 Z4 t7 A3 Z5 H/ s, m% z( I( H3 [1 X; g
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
$ T& Q% c/ s* K7 |9 x: F请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* z& J$ z [. |9 u" x* A0 w" R
+ y; G2 W! Y. d; |
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)1 J# Z C6 G# R5 ~7 C- g
肯定是CT为准了
. Y0 z3 c& u, e* t; U! q+ ?; C" c9 f3 c* Q7 C9 H8 B% L0 P' D
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* _ P# A* K$ n; W/ ~+ F
只要不涨 你就该高兴的继续吃3 @1 e; R9 @' M( Q3 B
, `. j( c& m0 _0 d* t2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
0 V" @ R! K2 }如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
9 M5 y. D! E7 j0 K' V& X; q; j& r9 x: s1 ?# P* q+ J
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)+ F$ z9 W2 b2 u, z
连续检测看看 是否连续上涨
) W" r [+ A' k9 Y0 t建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; u R, E7 j, {# D5 E1 T9 L @" \
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
. Z/ @5 e, q3 d: z2 y比如用一些如XL184还有4002这类靶向9 ]2 | F) f: ?- o* j
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
. M0 u1 i# L: T, O* \6 O6 P9 o本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 w$ `" T7 _* j" z# ~% ^3 p
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