本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
; x6 c! f# M3 u1 o' ]! y
6 ^# a8 w& |4 u. i8 l J$ G4 n6 u关于换药，老马说
: Q! a% O# k9 W/ A# ~7 R9 z% }1 P2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
" T! E4 P, W' t5 _- L4 D憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
& Y! X' Z/ l6 Z' o3 R9 S$ Z5 E* C& ?/ v6 V8 C5 X+ z
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
' L. e" l3 Q( d' S0 v有人换着换着就回不去了 - I8 z, x7 ~& L5 Y/ L# n
+ T: f# ]/ l, r5 ~% ]2 ]$ ^2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068): A) V' F" z2 p# S9 i
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验/ ]$ }7 J: u% s7 s$ |6 {
3 B A$ S# G3 g2013-08-26 2 o: U6 y! F- A
17:07:17 老马(925951365)! ]/ @0 \/ F2 f1 N
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; o. I: @2 H& p! n- ~轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
! w7 u$ C3 |6 O7 E& n但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化' L. \/ A& l8 U/ ?
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
* J# f; P( M8 D; ~+ D因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
w, ]8 c7 X+ h5 r. [3 A0 |5 e就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 y4 z# w4 A' x9 J$ \医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
D' I8 B' P, c! r M. L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨4 K/ Q& D7 P4 w& ]' @8 n
确认上涨趋势成立
7 [& a1 d0 Z, e# F8 B ?$ u因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方% l! G+ `2 L# T
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人6 j% @# _5 Y* Y8 v
+ [% w& Z$ {& d& d& j7 e/ Z' e0 r% @2 {2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)& j. ` o7 ]" s( @6 n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧! q8 T% E/ I4 g! h, `2 B
4 M( C C5 n8 R# M$ w3 y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), Y, n8 Y; q- K3 b4 z" z" C
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
& q4 y4 s2 V2 r) x
% `: [, c3 u1 }5 ]0 }2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( q/ S# U+ z( ?上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
% X7 C! X, I* b" P N) s. s/ |1 r3 D( d( d, c" Y4 F
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 U; G, C$ `) ]. {那种只涨个10%,20%的，不要乱动
3 O3 B! h4 ?- q# f5 c我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 P. A! h, V2 t6 }: _) z8 x如果中间换药，化疗了，就亏大了
/ P8 z1 R5 v1 c: _8 e: |1 F8 |2 _9 ?3 I' Z
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. n6 Y5 B! e% w6 X6 D( U5 q$ N. b2 v5 |恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" g0 G9 r6 r5 N
4 P! b6 ~3 W+ v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194> M7 B4 J% e) G: T' F8 m
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
/ N. K1 q9 C1 P: J3 w8 r; }+ m, j a/ x* c( W$ j& c
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): \: y$ `( p5 @
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
" P. j# `' j5 m; K- z G' J平淡家 属于进展慢的
) L0 w/ Y) Y3 M' f& t( R' x7 _$ j7 t! P. B
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' A- L7 k7 R- U2 J( t/ E+ V" I是的 我家一直是上升! O( y0 S9 O" t( v5 \
9 r# g* \# h' R: k2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)/ p0 J) ^8 }2 [+ I- m+ m
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
- O8 t' L2 f5 @% k3 n
, {$ Y- v! d- ]& c C& E2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( Y b, f" ?4 K# v她家是快的只是易，特有效果
- N+ o6 m6 j) E8 v! i( H
0 c5 _: q; W7 S$ H2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)0 }$ u# w0 G& ~5 x
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？ F2 s: Z$ I( S- [
7 i7 E0 W7 p! _/ I7 P4 M
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 J! R2 k, F1 ~* M$ T, {问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了4 ^% ~. _% x0 e) [" @
: u) h9 j1 U/ I6 L0 Q- m2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 [4 {8 {9 O- G2 T0 z3 G, v我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
: [ V$ u' t# ]( v) P+ N' t4 T: y- d( w8 B- s
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
& y" t5 p5 P5 I) e$ D5 P3 H* [我还准备再吃一个月特
6 b8 z( A$ _1 i. e* Y9 c
- Q) U0 ]# g7 Z8 c, D2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 T0 F% a# @- ~波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的3 ~. ^; W; X' ?5 n
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
* k' ?. Y- {+ q) i( m$ T, v: F2 a9 n+ _) V
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 B, A% Z+ a% a下个月CT' D8 }9 \8 K" A$ t
3 j+ s8 N0 y/ E( u0 F) ?1 @- M$ d* W
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)/ z3 C. Z k3 t5 k) ~4 A0 Y6 {
要是我们就坐不住了 涨了这么多$ o8 s0 _! l; g! {- Q. f. R
' t i; I/ E1 E3 e( @
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)5 U% M) a8 e3 Y/ d/ h; w: s
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ M5 K; [' f+ @ ^2 M3 `, N上涨只是一个信号提醒你要查CT了" h3 e( Q7 {) j" t- @' W
5 ?# m* j' l( p0 t# Z8 d, i
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% y: W( o" X3 r/ l+ s& l
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
, ], r& h3 ?8 c, o# d
7 P v# j* ]) ]0 }& }3 r2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 \- L3 o. v% ?$ p9 N二个结合
5 Z7 A+ e- D" D4 ~; b2 \! y5 g! w
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); z! e9 F4 f: @
症状 更能反映 是否有效 耐药
1 z0 `9 e' l, f& y6 ~7 a
6 \6 G) O$ e1 M2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)4 t/ ]. {! N: P
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大: b1 X5 }0 E* r% [% J
" W! y& v; }" l, D4 @1 C2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ s) e. x3 q* d7 \; Y. |
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
, G3 a* ?4 z; x. ]( t
1 o' U. z4 U/ X9 V, C; t+ s9 m: R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
2 f5 i- _6 s. D) g) e0 R3 D还有人原发一直缩小，却全身转移了
. O; `7 H. j( n- p) M) y9 f6 m
' h8 [+ z7 g, m- }4 D) Y. E% r2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) i* N6 N/ ^2 u/ s5 S& u0 Q L
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# b: X& B4 R* T& Q# p$ S
# U, n% _2 j7 h+ ?' r
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' X) ~! K* c: X1 w' L! V8 w
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降: J+ L9 ]) H. ~1 M0 C+ ~* V
7 f; |, Y- f! @. N. C* N2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)2 P$ k9 p" \. b( G5 y6 k t
肯定是CT为准了
. g5 U4 j: z9 S( _" v, [/ m: V1 O0 Y* w
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
0 X! y3 r0 s: k0 L. g只要不涨 你就该高兴的继续吃
. l2 l0 T0 B: R7 `. Z+ ^- t; s$ p7 W$ m( R1 [+ M- {
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 u0 g" S+ Q$ X; s8 s0 C1 i如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
# g# j& }# Q7 S J, N7 r2 W. S$ k
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
; t( R4 Q4 o& W$ E7 t7 I连续检测看看 是否连续上涨- e6 t; b$ I: b9 ?' A* I4 E8 R9 Q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 m, M) ^. n+ t5 K x2 r
西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ m) }. C5 N* v$ S( o
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& A! T$ {/ l/ f8 U8 {$ b8 ]可能指标会突然大涨，但CT却缩少
+ y* m4 {# T/ M) ^8 s& `本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了' X7 r: g* Q$ Z
|
显身卡
