本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 q7 P6 H# q& R; |5 t
% B' N: s4 @2 v0 K$ H关于换药,老马说
" ?* E8 U; [0 O3 E' f5 |2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)6 E# E: A' A: C1 b& Y) k% }
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
4 F8 a; M$ L+ G4 X& e有人换着换着就回不去了 . ~: u" P- [5 o' q7 j1 m/ f
5 k! i4 Q& ?7 y& c" W2 _- b
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
0 ]% c, `$ t: u% I2 z# X这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验# |9 l) f9 {) s- k9 ~
8 P* v0 q8 l v. u2013-08-26 4 X& P4 K9 U! H; J3 {1 p0 G
17:07:17 老马(925951365)
( a7 [' ^" K% w% r' s8 K# h/ s, m憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。1 u7 }1 w. w9 |& K
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
1 }; M: b# z* j: m/ J v" Z但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 x \2 @1 w# g
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
" Y$ p& _6 F- ~. `7 L# Y+ U. b因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化0 }/ P- a. S2 L1 p* } W
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
% B' N- e7 a! j! P3 _$ `0 c医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小& W- c7 q! O& ~$ h
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨/ R5 J+ b$ S/ u) s! e3 m' P i" b
确认上涨趋势成立/ ~) B9 _: `7 ~0 p
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
7 L) X& q& a& T* A不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人/ T! q. ~* ^: V' }
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
1 s% |. i( S) P0 E0 g5 L5 E3 d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 d, X" a8 b& V% n
0 M( T8 o$ y7 X+ H' O& U- E2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
7 s0 t! R; A$ \1 _' O7 Q3 y2 x进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药$ Z' p* [8 m+ A) U
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 I0 |- ~4 r& o/ o
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 9 ^! ~3 r- W( b7 P
1 i( D" B6 L( Y$ s2 ]# b( V2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 D9 @' ?5 q# k/ c+ j8 v" n7 w% m- b7 j
那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ b5 `0 N8 ] v5 H2 V' o
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( @( U' P* ?# f/ u. W" z, W; E/ B3 ]如果中间换药,化疗了,就亏大了
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% L/ s6 r! T, r( e2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)) @ J7 x' _7 I" t5 ~
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>4 @6 t: Z8 d! N7 j
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
V- E) \- f8 A* t4 R4 c
( _. `' Q) _, T+ X3 \ a: e$ K" t I2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. Q7 ]% m Q- k- [- e还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: F. D1 i) U& d! J5 l! {& P
平淡家 属于进展慢的( K( } G( d2 h- U" Q4 k: ~2 P: Y) x
; m$ e+ V F8 _$ W% P# S* C5 _2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 e, t9 ^3 Q- Z' B
是的 我家一直是上升* T9 H5 ?# t& b' H/ n1 S( f2 `
5 R+ _' e: i$ j+ N! u' Y3 H7 X
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
9 |8 ] \3 W, l: |; n) ]阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 8 X, s" F w3 `0 K' }1 {
3 ]; N$ ~* j8 V6 c: Y8 _1 t$ X1 b
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" x* U9 P3 T& v
她家是快的只是易,特有效果: u4 L0 H5 R0 G% W
+ ]/ l6 Y5 x% h+ r2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); U+ W! f' }' |2 M/ P+ ^* u5 e: D
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
; x3 H$ p p- V2 \5 R6 O' C! u: W' o+ v& u6 s
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390): v) W0 `% q9 y
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了4 J: ^* G- r0 Y p: m* B
8 h6 x& u% A, C* ^& ^2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
" d3 P, x3 L* T8 |1 A我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( e4 r( d2 d4 f/ _; C% O# t5 H
5 i: Y) @3 G0 q, U7 O: A: l8 t1 _" ^
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008) I$ J3 a; C7 ~0 y' S2 N/ ~6 {
我还准备再吃一个月特
8 {7 R5 r% [. k4 T& n3 ~) b
" ]- f# o/ [4 e9 O* d1 I& M9 V* q2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# S) ~7 S& K# [5 G2 j" v波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 \! v. z$ G/ ^% q
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大7 m; V6 f0 O$ _4 {
) W. @7 x( G' i; l" M$ W2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)- ~4 J1 r5 ~$ z+ y$ ]
下个月CT
- G: _6 e) P1 M0 C2 G
0 }0 h! z6 C( K! d/ C, K. ]2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)- e* ]& `% q' v+ ^* T5 B
要是我们就坐不住了 涨了这么多
7 V1 Q; y1 p y4 x
; b" g M: x" v. e' o2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 o3 N; M- b" T& X0 ]1 i) A S
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( i. ~& M9 {' w) y% _. K
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
" f+ l: c. q4 b0 q2 h: c! b, C+ o. U) ]6 J# r' w
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: Y8 [& T3 o6 Z8 Y0 o9 ?1 U老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?$ K: j% U( o' z5 N8 J
' [5 r( X' a5 X3 q3 p8 h# }2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) d7 ] x6 ~8 y- h+ e) D& D
二个结合
2 b" M4 ]7 F/ Z# _+ E% C2 j p
! v9 e9 s9 W6 y0 |/ _2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068): d4 g5 U% B; Q3 k0 b
症状 更能反映 是否有效 耐药
T: ]* _; E/ t4 O& ~& Z9 X, t
9 O; n- P9 X/ @9 U! ]( d6 Z2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
, v9 g6 t, K- X5 L' zct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, {& M. C# r9 c; v& e$ g. f; u& e( M
' j3 r" c. S( ?! S3 E2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
3 U+ C! H. ~7 gCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
\8 l" o8 E: P% R( n' C4 i7 Z2 l( J
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
( c9 x' M2 G; Z3 `( {; ?' J, Z还有人原发一直缩小,却全身转移了) Y) C% M w. N7 ], M# L3 }, W; y
$ h& a2 _/ F0 B
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 D5 a& q+ x( R( R
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# h5 c) f/ {1 E, X" a2 {5 D
% Q# J, h+ \ u: ?! E2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
5 e' m+ `. J* b, Q9 i5 M请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降8 W& f- L' c9 y
# d6 t, D( g6 m( d2 D2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)- Y' D( Q% ?6 J
肯定是CT为准了. b, j ~0 |! }! E W
# I& s, p/ V' k$ ]3 o7 }
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)+ w4 u7 E3 R2 A2 b
只要不涨 你就该高兴的继续吃
6 U2 q! B4 a+ F; o) n) \, o% G: m4 R8 U% h
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! a+ y+ g9 t" `+ `; R) q
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
8 W5 Z% C4 W( x- J1 A9 ^( [" v
1 w& `0 L! _- V) R3 ] X) n$ c4 J2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ j$ C6 |. @. }4 \( H/ ?连续检测看看 是否连续上涨
2 E% h5 o. T+ E建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的5 Z( Y+ f2 a! Z: h9 O6 O# | J
西城牧马-特(464545832) 11:36:508 _/ _) \+ `% H2 a
比如用一些如XL184还有4002这类靶向0 m b: ~' w5 d
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
( j/ j$ m* Z1 K) y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了$ C3 L7 M7 R( F& d) c3 w8 y' }/ C
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